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[其它] 我很想知道高端设备和高端镜头相比一般微单或单反,在画质上有多大差距?

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精华

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2016-2-6
发表于 2017-1-16 21:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
比如说阿莱艾丽莎、F65、或者RED之类的,加上昂贵的镜头。与一般的微单或者单反+普通镜头
在相同的场景、相同的灯光下拍摄,在画质上有多大的差距?有没有像价格那样的差距呢?
有人有条件做个测试吗?或者有人测试过放出来的,请给个链接哦,感谢大家!

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2012-12-20
发表于 2017-1-16 21:44 | 显示全部楼层
我觉得画质差别远没有价格差别那么大。但是,打一个比方,百米赛跑,奥运会跑第一的人,用了9.58秒,名利双收,博尔特的名字也响遍全球,钱那就别说了。但是,国内跑进11秒的人很多,收入却少的可怜。就差1秒,收入差距巨大。
因为电影对画质的要求很高,所以精微之处也要吹毛求疵,这就成就了电影设备的价格很高。因为精微之处也做好,是很不容易的。也就是说,跑到10.58秒,很多人可以,收入也就低。跑到9.58秒,只有一个人,收入也就高。虽然貌似只差一点点,但是这一点点的差距,其实是很大的。

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精辟!  发表于 2017-1-16 23:22

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2016-11-17
发表于 2017-1-16 23:20 | 显示全部楼层
荡起肥肠 发表于 2017-1-16 21:44
我觉得画质差别远没有价格差别那么大。但是,打一个比方,百米赛跑,奥运会跑第一的人,用了9.58秒,名利双 ...

楼主形象地解答了我心中多年的疑问
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2015-3-11
发表于 2017-1-17 02:07 | 显示全部楼层
6300才5000元 arri是其80倍还多
你总不能说arri画质比6300好80倍

但是这两台机器的画面放到机器 不是眼睛瞎了都可以看出巨大差异

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匹配好颜色。不定格对比,真看不太出来。  详情 回复 发表于 2017-1-17 11:50
差异肯定是存在的,我发这个帖子主要是希望了解,到底差距有多少。如有相同场景的画面对比就好了。  详情 回复 发表于 2017-1-17 07:16

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2013-8-5
发表于 2017-1-17 05:28 | 显示全部楼层
arri这个德国品牌其实都是被西方捧红的而已,实际性能也未必就是最好,因为西方还是喜欢开欧美车,即便日本车做的再好~~~

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美国卖得最好的都是日本车,除了皮卡  详情 回复 发表于 2017-1-17 19:38
然而日本车占领美国可不是笑话!!!  发表于 2017-1-17 14:38

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2016-2-6
 楼主| 发表于 2017-1-17 07:16 | 显示全部楼层
awangs 发表于 2017-1-17 02:07
6300才5000元 arri是其80倍还多
你总不能说arri画质比6300好80倍

差异肯定是存在的,我发这个帖子主要是希望了解,到底差距有多少。如有相同场景的画面对比就好了。

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这种东西很难量化,不外就是清晰度,色彩还原度,宽容度等。专业影像一分钱一分货,如果便宜东西可以解决问题,谁也不会蠢到非要多花钱。  详情 回复 发表于 2017-1-17 08:12

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2015-10-16
发表于 2017-1-17 08:12 | 显示全部楼层
精略影视 发表于 2017-1-17 07:16
差异肯定是存在的,我发这个帖子主要是希望了解,到底差距有多少。如有相同场景的画面对比就好了。

这种东西很难量化,不外就是清晰度,色彩还原度,宽容度等。专业影像一分钱一分货,如果便宜东西可以解决问题,谁也不会蠢到非要多花钱。

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2013-2-6
发表于 2017-1-17 08:43 | 显示全部楼层

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压缩视频看不出什么呢  详情 回复 发表于 2017-1-17 08:51

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2016-2-6
 楼主| 发表于 2017-1-17 08:51 | 显示全部楼层
独立MOVIE 发表于 2017-1-17 08:43
http://v.youku.com/v_show/id_XNTQ5OTYwODc2.html?spm=a2h0k.8191407.0.0.1v7JLW&from=s1.8-1-1.2

压缩视频看不出什么呢

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2013-9-18
发表于 2017-1-17 09:47 | 显示全部楼层
楼主应该去科普一下  机器的宽容度    电影头的T值和单反头的F值的区别。

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我明白你的意思,我只是希望从感官上去分辨一下。  详情 回复 发表于 2017-1-18 18:10

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2016-3-26
发表于 2017-1-17 11:28 | 显示全部楼层
电影器材的区别应该去电影院里体会,在优酷上能看出来才是见鬼了

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2011-7-30
发表于 2017-1-17 11:50 | 显示全部楼层
awangs 发表于 2017-1-17 02:07
6300才5000元 arri是其80倍还多
你总不能说arri画质比6300好80倍

匹配好颜色。不定格对比,真看不太出来。

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2011-10-27
发表于 2017-1-17 12:53 来自手机 | 显示全部楼层
到电影院的大屏幕上去看,而不是电脑上看,就看出差异了。好比VCD如果在手机上,画质也不错啊,但是放到42寸电视机看,就看出来VCD和DVD差异挺大的。包括135相机和中画幅哈苏有何差异,你把照片放大到你家门板那么大就知道了。

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2016-3-25
发表于 2017-1-17 13:32 | 显示全部楼层
除了上诉说的,估计还有就是特效后期这块,比如你拿GH4 A7S2这些去拍摄的素材在后期滚特效,估计输出的画质也不行了,而电影级摄像机他编码大,空间大,滚下来伤就少一点,画质保留完整一点吧

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2008-11-15
发表于 2017-1-17 15:44 | 显示全部楼层
看用途了,其实比起价格来。仅就机器来说其实差别不大。先前美国人用5D2拍了部院线大片。所以进影院之说也不靠谱。

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2013-7-11
发表于 2017-1-17 16:48 | 显示全部楼层
我来详细地阐述一下我的看法,供大家参考。
1.高端设备(电影机)VS一般微单/单反,在同一品牌下对比会更容易得出结论。
电影机我们用比较容易拿到的 C300M2
单反我们用比较新的 5D4
画质:
画质这一块,首先受传感器影响,C300M2官网显示的S35传感器是885W的,为了等量比较,我们换算成全幅至少要X1.5,那就是1300W,5D4官网显示3040W。两款传感器都是非常新的,我设想他们并没有太大的技术差异,那么按像素密度越低感光元件对光的处理越好的说法,C300M2的1300W明显要强于5D4的3040W,至于强多少,这个无法量化,因为涉及到数据量和处理器的处理能力,还有压缩转换信号这些我不知道的东西。
然后影响的就是处理器了,C300M2官网显示DIGIC DV 5 X2,而5D4官网显示是DIGIC 6+,根据目前人类处理器性能变化来看,迭代差异一般在10%~15左右。假定DIGIC DV 其实就是 DIGIC,双处理器协同工作会有性能损失,我们以常见案例的最低效率150%来衡量双处理器的性能,那么C300M2=150%,5D4=110%~115%,C300M2要强于5D4。
接着就是看我们拿到的实际文件质量了,C300M2官网显示机内最高是10bit 422,5D4官网显示机内最高是422,没有注明是多少bit,如果是10bit,则我们可以理解在文件质量上是接近的,如果是8bit则5D4要弱一些。
外录这些我们不计算在内了,那是两套解决方案各自的扩展性能对比。
音质:
C300M2机身自带XLR卡口,5D4没有,C300M2更强一些。
我们总结一下,高端设备比一般单反,确实要强蛮多,这个案例,至少要强上50%。
2.高端镜头VS单反镜头
这个比较复杂,每个人视觉不一样,喜好不一样,只能空谈了。
第一部分是锐度,电影头在整个画面上的锐度是很均匀的,不存在明显的劣化现象,这在后期上优势异常明显,可以改变画面上区域的锐度。单反头在最高锐度上可能要高于电影头,但是边角区域劣化现象是可见的,这在拍摄时如果有边角构图,埋伏笔之类的,影响还是比较大的。另外就是整个画面的锐度均匀,给人视觉上的感受更接近于真实,观众的眼睛瞄到任何部分都是清晰,这才像真的。而单反镜头的画面,一旦看向边角,就知道是拍的了。这个差距其实不是特别明显的,但是连续观看超过半个小时的画面都是单反镜头的画面,你会有一种视野被束缚在画面正中的感觉,各位可以自察。
第二部分是色彩,电影头在色彩上其实不占优势,并不会特别出彩,然后这个反而才是真的优势,在不断更换镜头拍摄时,能够保持统一的色彩风格,保持视觉统一,真的非常重要。而单反每个镜头的色彩倾向都有差别,哪怕你全部都是佳能同一时期更新的L头,色彩也不完全一样,对比度更是重灾区。不过,这个不是不能解决的,无非你是在镜头上花钱,还是在后期上花钱而已。
第三部分是呼吸效应,这个真的是后期也非常难处理的问题了。对焦变化时的呼吸效应,看不出来的人觉得啥事没有,看得出来的人那种感受,我只用两个字——窒息。

以上,就是我对楼主提出问题给出的答案。谢谢。

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2013-7-11
发表于 2017-1-17 16:52 | 显示全部楼层
以我了解到的价格列一下,C300M2  8W内,5D4  2W4内。国行。

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2011-1-14
发表于 2017-1-17 19:38 来自手机 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2017-1-17 05:28
arri这个德国品牌其实都是被西方捧红的而已,实际性能也未必就是最好,因为西方还是喜欢开欧美车,即便日本 ...

美国卖得最好的都是日本车,除了皮卡

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2016-5-6
发表于 2017-1-17 21:23 | 显示全部楼层
客观的说,从客户的角度出发,99%的客户是分不出微单拍的素材还是摄影机拍的素材的。如果后期不错,前期拍的也好,90%的镜头也很难看出差异。
但是对于懂这个的人来说就不一样了,比如说调色的,一个8bit一个10bit,在他们眼里两个文件就差别很大。一个相机镜头拍的变焦和一个电影镜头拍的变焦,呼吸也能体现的很明显,看美剧或者英剧,很多一看就是呼吸效应控制的很好的,当然这种东西只是我们这些拍片子的人能看出来,99.99%的人他们是不会关注的。
如果说差别,那也就是在外行和内行之间才能体现出来,外行看起来没差别的,内行可能觉得有很大差别。

点评

实际上是看得出的 你不是吐槽索尼黄吗 你换佳能c300ii 马上肤色直出美美哒 实际上每家机器都有自己的色彩科学  详情 回复 发表于 2017-1-19 06:35

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痞子阿丘

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2013-8-2
发表于 2017-1-17 22:01 | 显示全部楼层
单反微单没那么差,阿莱库克好的没得说

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发表于 2017-1-18 00:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 画笼 于 2017-1-18 01:07 编辑

优秀且有感染力的画面是细节堆出来的。也就是说一个好的画面不单单要用最合适的灯、最合适的演员、最合适的机位、最合适的美术,同样也要最合适的机器和镜头。比如一个镜头满分100,上述环节每个环节都减分的话整体出来分数就减的太多了。同理,如果灯光、演员、美术都用了最好的,那也没有必要在镜头和机器上丢那几分。毕竟镜头和机器用的钱和其它几项真是九牛一毛。
但是如果单论机的性能,ARRI首先是色彩最好调,而且高光宽容度是目前所有数码机器里最好的(当然和胶片还是差距蛮大的),这是ARRI最大的核心竞争力。其次镜头性能,我个人觉得单反镜头不管从解析度、锐度、色彩和呼吸还有使用习惯方面差距确实很大。但顶级镜头横向比较的话差距就难说了,最重要的指标就是画面风格不同。比如MP和MA就是锐度最高、畸变最小、呼吸几乎没有的镜头没得说。但库克S5虽然锐度、呼吸都不如MP甚至库克的变形宽银幕的畸变还很明显,但这颗镜头拍出来的画面却给人一种很强烈的独特风格。我认为顶级镜头中最独特的就是库克了。

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2012-8-8
发表于 2017-1-18 11:28 | 显示全部楼层
前些年好莱坞用无敌兔拍过电影,但是灯光是阿莱,镜头是安琴,也能出活。

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勇者行动啊 shane拍的他就喜欢搞这些玩意儿 但是那片实际上一看就看得出摄像机不好 各种死白  详情 回复 发表于 2017-1-19 06:38

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2016-2-6
 楼主| 发表于 2017-1-18 18:10 | 显示全部楼层
xiupeixuan 发表于 2017-1-17 09:47
楼主应该去科普一下  机器的宽容度    电影头的T值和单反头的F值的区别。

我明白你的意思,我只是希望从感官上去分辨一下。

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2015-3-11
发表于 2017-1-19 06:35 | 显示全部楼层
小K老师 发表于 2017-1-17 21:23
客观的说,从客户的角度出发,99%的客户是分不出微单拍的素材还是摄影机拍的素材的。如果后期不错,前期拍 ...

实际上是看得出的
你不是吐槽索尼黄吗
你换佳能c300ii 马上肤色直出美美哒
实际上每家机器都有自己的色彩科学

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2015-3-11
发表于 2017-1-19 06:36 | 显示全部楼层
说句得罪人的话
如果你一眼看不出阿莱素材和微单素材的(de-log之后)差别的话
那这个行业真的不太适合你

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2015-3-11
发表于 2017-1-19 06:38 | 显示全部楼层
皮皮鲁cq 发表于 2017-1-18 11:28
前些年好莱坞用无敌兔拍过电影,但是灯光是阿莱,镜头是安琴,也能出活。

勇者行动啊
shane拍的他就喜欢搞这些玩意儿
但是那片实际上一看就看得出摄像机不好
各种死白

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你想要的是比白还要白,比黑更黑!  详情 回复 发表于 2017-1-20 10:53

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发表于 2017-1-19 12:31 | 显示全部楼层
星际之门Video 发表于 2017-1-17 12:53
到电影院的大屏幕上去看,而不是电脑上看,就看出差异了。好比VCD如果在手机上,画质也不错啊,但是放到42 ...

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2012-8-8
发表于 2017-1-20 10:53 | 显示全部楼层
awangs 发表于 2017-1-19 06:38
勇者行动啊
shane拍的他就喜欢搞这些玩意儿
但是那片实际上一看就看得出摄像机不好

你想要的是比白还要白,比黑更黑!

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2010-12-2
发表于 2017-1-20 23:37 | 显示全部楼层
差距肯定了,只是,看得懂的人并不多。

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2013-5-23
发表于 2017-1-21 00:43 | 显示全部楼层
已经有无数的人做过无数的测试,可以自己搜索。差距不是一般的大。
https://www.filmaker.cn/forum.php ... 7%C9%E3%D3%B0%BB%FA
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