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[其它] 10bit和8bit,还有4:2:2和4:2:0在高光过渡上的区别

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2011-4-13
发表于 2015-9-26 13:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 burningstar 于 2018-7-28 11:40 编辑

从2014年的划时代相机GH4和A7S发布开始,4K、超采样和log随之普及到入门级影像工作者,感谢市场竞争让大家享受到极致的画质。
但随之LOG和外录设备普及,新的问题又来了~
以后的4K相机还能怎么升级?升格?还是升级10bit甚至12bit?

如果你是后期人员,你能胜任完成LOG视频的调色吗?
如果你是摄影师,你知道选择什么录制条件能保证画面后期的可靠性吗?
作为影视工作者,你了解了10bit色位和4:2:2格式和以往8bit 4:2:0画质的区别吗?
A7SII仍然没有升级10bit,很多人吐槽8bit容纳不了14档宽容度,调色容易断层,但是具体到什么样的区别,很多人说不上,没10bit的log真的烂得要命吗?我们一起研究下~

首先给大家几张图,好好看清楚10bit和8bit,还有4:2:2和4:2:0的区别
图片来源于Atomos Shogun 在各种机型上的测试视频:https://vimeo.com/114978513
其中截取了GH4的测试画面,首先是实拍三个设置下的画面,设置依次是:10bit 4:2:2(外录),8bit 4:2:2(外录),8bit 4:2:0(机内)
x.jpg

后期利用软件在原始画面中加入强对比的YUV曲线:
X2.jpg

boom,三者的区别立显:
X3.jpg


注意这里只对比了高光过渡的层次,而非色彩过渡层次,所以这个测试虽能证明高光过渡方面8bit对于10bit的区别不大但是如果是丰富色彩,例如肤色、极光等色彩过渡方面,8bit相对10bit的区别会更加明显4:2:2和4:2:0的区别很明显,看得出光的过度出现断层。但值得注意的是,10bit和8bit在这种对比下,区别不是很明显。
由于10bit相比8bit容纳更多的色彩,因此两者区别是在丰富的颜色色彩过渡才凸显
是可见10bit对比8bit在应对高光过渡方面没有明显优势~某些吐槽拍天空用8bit会烂掉的同学,应该试试外录~

即便同样是8bit影像,外录4:2:2的效果仍然要比机内4:2:0的效果好很多,在拍摄日落、逆光等强对比环境时使用外录会有更理想效果
外录也更合适LOG的使用,后期保留更大的空间~
至于区分10bit和8bit效果,如果你是摄影师,那就多了解下后期调色处理才能够清楚什么条件下会合适选用10bit拍。



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发表于 2015-9-26 14:01 | 显示全部楼层
非常受用

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发表于 2015-9-26 16:00 | 显示全部楼层
有空,色彩差异也测试一下。

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https://vimeo.com/101350339 https://vimeo.com/116275534 这里有案例,可以看一下~  详情 回复 发表于 2015-9-26 17:54

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发表于 2015-9-26 16:03 | 显示全部楼层
采样跟断层有关系?这测试靠谱吗?

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要是摄影师Stefan Czech不靠谱~Atomos敢请他来做视频?要知道Atomos的视频基本是行业人士才看~他要是不靠谱就看你的了~  发表于 2015-9-26 17:59

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 楼主| 发表于 2015-9-26 17:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 burningstar 于 2015-9-26 18:05 编辑
3970124 发表于 2015-9-26 16:00
有空,色彩差异也测试一下。

https://vimeo.com/101350339

https://vimeo.com/116275534

这里有案例,可以看一下~
个人觉得要找到差距在某些情况下才十分明显,没有类似极光或者黄昏之类的,或者你要拉曲线,将一些欠曝过曝内容拉回来的话,这2bit差距不明显~

bit的另一作用是信息保有量,10bit在欠曝过曝区域保留更多的画面信息~不过也受相机的物理宽容度限制~
P1.JPG

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原来如此 ,原来是 Atomos 的广告啊。  详情 回复 发表于 2015-9-27 04:10

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2011-4-5
发表于 2015-9-26 21:45 | 显示全部楼层
这样一来7S的性价就很不突出了,但是大法一开口子,又会搞死上游产品。多买个硬盘机又是一斤票子出去了!

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马文

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发表于 2015-9-26 22:59 | 显示全部楼层
断层跟420没什么关系,主要是受码率和编码效率影响

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楼主这种科学盲不用回,浪费马文你宝贵的生命。。。  详情 回复 发表于 2015-9-27 15:37

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2012-3-20
发表于 2015-9-27 01:07 | 显示全部楼层
科普。谢谢楼主。

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2010-12-2
发表于 2015-9-27 04:10 | 显示全部楼层
burningstar 发表于 2015-9-26 17:54
https://vimeo.com/101350339

https://vimeo.com/116275534

原来如此 ,原来是 Atomos 的广告啊。

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Red黑头子

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发表于 2015-9-27 15:37 | 显示全部楼层
marvinhddvd 发表于 2015-9-26 22:59
断层跟420没什么关系,主要是受码率和编码效率影响

楼主这种科学盲不用回,浪费马文你宝贵的生命。。。

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2013-7-21
发表于 2015-9-28 12:07 | 显示全部楼层
以前听说天空断层和8bit有关,现在楼主说只和420有关,结果到了马文这里又来了个剧情反转。小白们崩溃了!~`

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是跟bit有关的,编码影响的是像素,不是过渡,常见的道理就是同样码率,差一些的编码出现马赛克和锯齿  详情 回复 发表于 2015-9-28 18:31

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2012-11-6
发表于 2015-9-28 16:53 | 显示全部楼层
到底和啥有关?请楼上几位大神继续……

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2011-4-13
 楼主| 发表于 2015-9-28 18:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 burningstar 于 2015-9-28 18:35 编辑
hailang444 发表于 2015-9-28 12:07
以前听说天空断层和8bit有关,现在楼主说只和420有关,结果到了马文这里又来了个剧情反转。小白们崩溃了!~ ...

是跟bit有关的,编码影响的是画面信息量,不是过渡(除非画面马赛克化严重),常见的道理就是同样码率,差一些的编码出现马赛克和锯齿

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2015-2-3
发表于 2015-9-29 21:29 | 显示全部楼层
4:2:0真心没法使用,拍几次素材,后期调得想吐

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何雄坚

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2008-12-26
发表于 2015-9-30 01:05 | 显示全部楼层
这剧情发展得好晕,有否官方答案

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关于色度采样的资料:http://www.vmovier.com/45052?from=backstage_left 4:2:0减少编码压力,但是副作用通常是减少细节处颜色的饱和度。通常这个不会减少大个物体内的颜色饱和度,如果这些物体含有精细的色彩图  详情 回复 发表于 2015-9-30 10:54

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 楼主| 发表于 2015-9-30 10:54 | 显示全部楼层
grace2660 发表于 2015-9-30 01:05
这剧情发展得好晕,有否官方答案

关于色度采样的资料:http://www.vmovier.com/45052?from=backstage_left

4:2:0减少编码压力,但是副作用通常是减少细节处颜色的饱和度。通常这个不会减少大个物体内的颜色饱和度,如果这些物体含有精细的色彩图案,压缩后会较明显。同样在色彩过渡较锐利的边缘体现较明显。

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