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[Sony] 关于选择fs7的EI模式拍摄的问题

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发表于 2015-6-7 21:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
请问大家fs7的ei拍摄模式是关闭了很多功能 如 亮度增益 绘图菜单设置 调节iso 色温这些,那是不是用ei模式拍摄是需要记录RAW文件在后期再来调节iso这些?如果直接内录在xqd卡上的mxf文件是不能调节色温这些的?

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发表于 2015-6-8 00:35 | 显示全部楼层
EI模式相当于给你了一台胶片机,大部分调整在后期进行。

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如果想r3d这样的格式那当然ok,问题在于mxf已经封装h264编码了  详情 回复 发表于 2015-6-8 09:01
明白!但fs7机内记录的文件是mxf,并非raw,很多参数比如iso 色温这些是定死了的,不象raw可以在后期设置,而且fs7在拍摄ei模式下设置非常局限很难达到现场的画面要求,一但留在后期处理是不是变成补救而不是把处理空  详情 回复 发表于 2015-6-8 08:59

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 楼主| 发表于 2015-6-8 08:59 | 显示全部楼层
marvinhddvd 发表于 2015-6-8 00:35
EI模式相当于给你了一台胶片机,大部分调整在后期进行。

明白!但fs7机内记录的文件是mxf,并非raw,很多参数比如iso 色温这些是定死了的,不象raw可以在后期设置,而且fs7在拍摄ei模式下设置非常局限很难达到现场的画面要求,一但留在后期处理是不是变成补救而不是把处理空间留在后期?不知道老师理解我说的吗 ?

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PRCC2015新增的调色面板可以调节色温,还有索尼自己那个素材管理软件也可以调节色温。一般情况5500K 4300K 3200K已经基本表现正确的色温。  详情 回复 发表于 2015-7-18 19:37

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 楼主| 发表于 2015-6-8 09:01 | 显示全部楼层
marvinhddvd 发表于 2015-6-8 00:35
EI模式相当于给你了一台胶片机,大部分调整在后期进行。

如果想r3d这样的格式那当然ok,问题在于mxf已经封装h264编码了

点评

非RAW的情况下,色温和EI后期一样可以调整,只不过调整幅度不能像RAW那么大,XAVC的H.264质量很高的,比一般单反的H264要高几个档次。另外EI机内可以选择,后期进索尼的素材管理软件都可以自动识别元数据然后加载相  详情 回复 发表于 2015-6-8 23:14

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发表于 2015-6-8 23:14 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2015-6-8 09:01
如果想r3d这样的格式那当然ok,问题在于mxf已经封装h264编码了

非RAW的情况下,色温和EI后期一样可以调整,只不过调整幅度不能像RAW那么大,XAVC的H.264质量很高的,比一般单反的H264要高几个档次。另外EI机内可以选择,后期进索尼的素材管理软件都可以自动识别元数据然后加载相应的MLUT。

机内预制的三种色温还不够吗?现场选最接近的一个,后期调色时再做微调。

用什么模式取决于你拍什么题材,后期时间成本之类。

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另外多问一句,fs7记录直接记录HD和记录4K后转出的HD细腻度一样吗?换言之就是fs7直接记录的HD是4K下的超采样出来的吗?  详情 回复 发表于 2015-6-8 23:52
感谢老师耐心解答  详情 回复 发表于 2015-6-8 23:49

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 楼主| 发表于 2015-6-8 23:49 | 显示全部楼层
marvinhddvd 发表于 2015-6-8 23:14
非RAW的情况下,色温和EI后期一样可以调整,只不过调整幅度不能像RAW那么大,XAVC的H.264质量很高的,比 ...

感谢老师耐心解答

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 楼主| 发表于 2015-6-8 23:52 | 显示全部楼层
marvinhddvd 发表于 2015-6-8 23:14
非RAW的情况下,色温和EI后期一样可以调整,只不过调整幅度不能像RAW那么大,XAVC的H.264质量很高的,比 ...

另外多问一句,fs7记录直接记录HD和记录4K后转出的HD细腻度一样吗?换言之就是fs7直接记录的HD是4K下的超采样出来的吗?

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拍4K后期下变换HD质量更好,前提是使用高精度的算法比如Lanczos。 HD模式是超采样但算法不完美。  详情 回复 发表于 2015-6-9 01:46

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发表于 2015-6-9 01:46 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2015-6-8 23:52
另外多问一句,fs7记录直接记录HD和记录4K后转出的HD细腻度一样吗?换言之就是fs7直接记录的HD是4K下的超 ...

拍4K后期下变换HD质量更好,前提是使用高精度的算法比如Lanczos。

HD模式是超采样但算法不完美。

点评

老师另外fs7我简单测试了下,在自定义模式下选择slog3,无论iso在2000或是4000甚至8000,感觉画面的高光部分基本上没变化,又试了下ei模式下设置ei分别是2000 4000 8000,画面的高光部分也没什么变化,按理2000iso的  详情 回复 发表于 2015-6-9 08:08
老师恕我无知!什么是Lanczos?  详情 回复 发表于 2015-6-9 08:03

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 楼主| 发表于 2015-6-9 08:03 | 显示全部楼层
marvinhddvd 发表于 2015-6-9 01:46
拍4K后期下变换HD质量更好,前提是使用高精度的算法比如Lanczos。

HD模式是超采样但算法不完美。

老师恕我无知!什么是Lanczos?

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 楼主| 发表于 2015-6-9 08:08 | 显示全部楼层
marvinhddvd 发表于 2015-6-9 01:46
拍4K后期下变换HD质量更好,前提是使用高精度的算法比如Lanczos。

HD模式是超采样但算法不完美。

老师另外fs7我简单测试了下,在自定义模式下选择slog3,无论iso在2000或是4000甚至8000,感觉画面的高光部分基本上没变化,又试了下ei模式下设置ei分别是2000 4000 8000,画面的高光部分也没什么变化,按理2000iso的基准高光有6档,提到8000高光有8档,变化应该是非常明显的,但我测试下来肉眼几乎看不出变化,什么原因呢?

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画面没有任何变化可能是MLUT没有开启  详情 回复 发表于 2015-6-9 09:32
上图看看。  详情 回复 发表于 2015-6-9 08:19

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发表于 2015-6-9 08:19 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2015-6-9 08:08
老师另外fs7我简单测试了下,在自定义模式下选择slog3,无论iso在2000或是4000甚至8000,感觉画面的高光 ...

上图看看。

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是的!ei的变化只对lut的输出起作用,机内没变化,问题是如何运用8000ei呢?高光可是有8档啊!  详情 回复 发表于 2015-6-9 09:58

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发表于 2015-6-9 09:32 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2015-6-9 08:08
老师另外fs7我简单测试了下,在自定义模式下选择slog3,无论iso在2000或是4000甚至8000,感觉画面的高光 ...

画面没有任何变化可能是MLUT没有开启

点评

是的!ei的变化只对lut的输出起作用,机内没变化,问题是如何运用8000ei呢?高光可是有8档啊!  详情 回复 发表于 2015-6-9 09:57

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 楼主| 发表于 2015-6-9 09:57 | 显示全部楼层
marvinhddvd 发表于 2015-6-9 09:32
画面没有任何变化可能是MLUT没有开启

是的!ei的变化只对lut的输出起作用,机内没变化,问题是如何运用8000ei呢?高光可是有8档啊!

点评

这是胶片机的概念,正经学过摄影的都应该清楚的。 设置到8000EI,你曝光的时候测光表按照ISO 8000曝光,给出的光圈会比2000EI时缩小2档,也就是你通过欠曝2档,实现高光8档的宽容度。这时MLUT的作用就相当于胶片  详情 回复 发表于 2015-6-9 11:07

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 楼主| 发表于 2015-6-9 09:58 | 显示全部楼层

是的!ei的变化只对lut的输出起作用,机内没变化,问题是如何运用8000ei呢?高光可是有8档啊!

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发表于 2015-6-9 11:07 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2015-6-9 09:57
是的!ei的变化只对lut的输出起作用,机内没变化,问题是如何运用8000ei呢?高光可是有8档啊!

这是胶片机的概念,正经学过摄影的都应该清楚的。

设置到8000EI,你曝光的时候测光表按照ISO 8000曝光,给出的光圈会比2000EI时缩小2档,也就是你通过欠曝2档,实现高光8档的宽容度。这时MLUT的作用就相当于胶片冲印时的push up,把暗部及中间调拉起来2档,这样一来暗部由于信噪比问题,宽容度降到5档左右(FS7, F5可用宽容度13档)

索尼的这几款机器,一般都需要通过过曝提升信噪比,否则暗部惨不忍睹,后期降噪都驾驭不了。

点评

老师我一直 也在思考这个问题,开log大部分机器在实际拍摄是要基于向右暴光准则来操作暴光,后期才不需要过多去处理噪点问题,那我自己在根据场景做lut的 时候是不是也要基于过暴的画面来做?否则现场拍摄sdi输出lut  详情 回复 发表于 2015-6-9 12:12
已明白感谢老师  详情 回复 发表于 2015-6-9 12:06

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 楼主| 发表于 2015-6-9 12:06 | 显示全部楼层
marvinhddvd 发表于 2015-6-9 11:07
这是胶片机的概念,正经学过摄影的都应该清楚的。

设置到8000EI,你曝光的时候测光表按照ISO 8000曝光 ...

已明白感谢老师

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 楼主| 发表于 2015-6-9 12:12 | 显示全部楼层
marvinhddvd 发表于 2015-6-9 11:07
这是胶片机的概念,正经学过摄影的都应该清楚的。

设置到8000EI,你曝光的时候测光表按照ISO 8000曝光 ...

老师我一直 也在思考这个问题,开log大部分机器在实际拍摄是要基于向右暴光准则来操作暴光,后期才不需要过多去处理噪点问题,那我自己在根据场景做lut的 时候是不是也要基于过暴的画面来做?否则现场拍摄sdi输出lut到导演监看那画面都是过暴的,是这样吗?

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Log机器没有向右曝光这个概念,通过调整EI来正常曝光。比如,ALEXA使用ProRes格式拍摄时,一般建议用400 EI正常曝光,这一点也是经过灯奶的实践验证的。 使用EI模式开启MLUT时,自己预先调色做LUT基于正常曝光画  详情 回复 发表于 2015-6-9 22:15

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发表于 2015-6-9 22:15 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2015-6-9 12:12
老师我一直 也在思考这个问题,开log大部分机器在实际拍摄是要基于向右暴光准则来操作暴光,后期才不需要 ...

Log机器没有向右曝光这个概念,通过调整EI来正常曝光。比如,ALEXA使用ProRes格式拍摄时,一般建议用400 EI正常曝光,这一点也是经过灯奶的实践验证的。

使用EI模式开启MLUT时,自己预先调色做LUT基于正常曝光画面就行,push up或者pull down机器已经内置了。后期素材如果离开索尼自己的软件的话才会看出区别(目前达芬奇等调色软件还不支持索尼的EI元数据)

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主要问题现在fs7sdi 输出的mlut机器在记录的时候也记录进去了,也就是说我用sdi输出lut给导演看,机器记录的也是加载了lut的素材就记录不了log素材了,有办法只看lut不记录进去吗?除了用第三方硬件软件,就fs7自身  详情 回复 发表于 2015-6-9 23:27

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 楼主| 发表于 2015-6-9 23:27 | 显示全部楼层
marvinhddvd 发表于 2015-6-9 22:15
Log机器没有向右曝光这个概念,通过调整EI来正常曝光。比如,ALEXA使用ProRes格式拍摄时,一般建议用400  ...

主要问题现在fs7sdi 输出的mlut机器在记录的时候也记录进去了,也就是说我用sdi输出lut给导演看,机器记录的也是加载了lut的素材就记录不了log素材了,有办法只看lut不记录进去吗?除了用第三方硬件软件,就fs7自身可以实现吗老师?

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sdi为什么给你两个的原因就在这了,学习交流没错,说明书不看清就来问可不是个好态度噢。  详情 回复 发表于 2015-6-10 08:45

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发表于 2015-6-10 08:45 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2015-6-9 23:27
主要问题现在fs7sdi 输出的mlut机器在记录的时候也记录进去了,也就是说我用sdi输出lut给导演看,机器记 ...

sdi为什么给你两个的原因就在这了,学习交流没错,说明书不看清就来问可不是个好态度噢。

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第二个sdi输出不了lut,  详情 回复 发表于 2015-6-10 09:46

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 楼主| 发表于 2015-6-10 09:46 | 显示全部楼层
layer_cheng 发表于 2015-6-10 08:45
sdi为什么给你两个的原因就在这了,学习交流没错,说明书不看清就来问可不是个好态度噢。

第二个sdi输出不了lut,

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你确认吗?我一直在用sdi2输出lut  详情 回复 发表于 2015-6-10 10:48

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发表于 2015-6-10 10:48 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2015-6-10 09:46
第二个sdi输出不了lut,

你确认吗?我一直在用sdi2输出lut

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我又试了下找到原因了!,我一直用的记录格式是4096x2160 23.97 这个格式sdi2是不单独带lut输出的,输出是灰的!其他的任何记录格式sdi2都可以单独带lut输出!问题出在这,这说明书上并没有说明,  详情 回复 发表于 2015-6-10 21:42
我又试了下,机器上接sdi2输出到监视器,如果关闭sdi1的mlut sdi2输出的信号就是log灰的,但如果开启sdi1的mlut,sdi2输出的信号也变成加载了lut的信号,并且机器记录的也是加载了lut的信号  详情 回复 发表于 2015-6-10 20:08

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 楼主| 发表于 2015-6-10 20:08 | 显示全部楼层
layer_cheng 发表于 2015-6-10 10:48
你确认吗?我一直在用sdi2输出lut

我又试了下,机器上接sdi2输出到监视器,如果关闭sdi1的mlut sdi2输出的信号就是log灰的,但如果开启sdi1的mlut,sdi2输出的信号也变成加载了lut的信号,并且机器记录的也是加载了lut的信号

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 楼主| 发表于 2015-6-10 21:42 | 显示全部楼层
layer_cheng 发表于 2015-6-10 10:48
你确认吗?我一直在用sdi2输出lut

我又试了下找到原因了!,我一直用的记录格式是4096x2160 23.97 这个格式sdi2是不单独带lut输出的,输出是灰的!其他的任何记录格式sdi2都可以单独带lut输出!问题出在这,这说明书上并没有说明,

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请问:如果机内记录要LOG灰,而外监要加载了lut的信号,如何设置? HDMI是不是和sdi2一样都能输出加载了lut的信号?  发表于 2015-8-15 10:28
搞定就好,话说现在很多导演还不喜欢看lut就喜欢看log的画面了。  详情 回复 发表于 2015-6-11 09:58

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灵感捕捉手 发表于 2015-6-10 21:42
我又试了下找到原因了!,我一直用的记录格式是4096x2160 23.97 这个格式sdi2是不单独带lut输出的,输出是 ...

搞定就好,话说现在很多导演还不喜欢看lut就喜欢看log的画面了。

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看你们谈话才明白许多,对这个机器还需要多多测试才能用活  详情 回复 发表于 2015-7-16 11:02

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layer_cheng 发表于 2015-6-11 09:58
搞定就好,话说现在很多导演还不喜欢看lut就喜欢看log的画面了。

看你们谈话才明白许多,对这个机器还需要多多测试才能用活

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发表于 2015-7-18 19:37 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2015-6-8 08:59
明白!但fs7机内记录的文件是mxf,并非raw,很多参数比如iso 色温这些是定死了的,不象raw可以在后期设置 ...

PRCC2015新增的调色面板可以调节色温,还有索尼自己那个素材管理软件也可以调节色温。一般情况5500K 4300K 3200K已经基本表现正确的色温。

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cc2015那个是在素材的色温基础上再次调整色温,而不是改变素材记录时的色温!和使用RAW Viewer来改变素材色温是两个概念  详情 回复 发表于 2015-7-29 13:28

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 楼主| 发表于 2015-7-29 13:28 | 显示全部楼层
wolf1964 发表于 2015-7-18 19:37
PRCC2015新增的调色面板可以调节色温,还有索尼自己那个素材管理软件也可以调节色温。一般情况5500K 4300 ...

cc2015那个是在素材的色温基础上再次调整色温,而不是改变素材记录时的色温!和使用RAW Viewer来改变素材色温是两个概念

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没错 即使是rawviewer来改色温 比起真正调整RAW文件的色温来讲也差的远。  详情 回复 发表于 2016-7-31 03:46

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发表于 2016-7-31 03:46 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2015-7-29 13:28
cc2015那个是在素材的色温基础上再次调整色温,而不是改变素材记录时的色温!和使用RAW Viewer来改变素材色 ...

没错
即使是rawviewer来改色温
比起真正调整RAW文件的色温来讲也差的远。
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