想在影视器材行业分上一杯的外行越来越多了。（第二部分）

wd40

        本来我都忘了这个帖子了，不过最近总是有人回复，之前原帖我懒得计较，所以没有回复，不过现在觉得还是把该说的话说完吧。
原帖地址：https://www.filmaker.cn/forum.php ... 27436&extra=&page=1

        对于手持镜头来说，大部分好莱坞电影都有这样的片段，本人对好莱坞电影有一点了解，对于手持镜头更是稍微的研究过一下，所以对于以下关于手持镜头的讨论都是以好莱坞为参考基准，如果有什么疑问请先自行观看好莱坞手持镜头数遍。

        前些日子偶然间看到了tb某店在出售某款手持套件，我认为这种设计完全不符合电影的拍摄标准，可以玩玩，但不能用于严肃的电影拍摄（我说的是严肃，不是专业更不是什么高成本），所以帖子只适用于在严肃的电影拍摄基础上进行讨论，其他的类似婚庆（小两口没有判别手持镜头的素质）、广告（短短几秒钟不会给观众留下什么不良感觉）新闻采访（快餐式的视频没有讨论价值）、我就离得远（你那根本不是标准的好莱坞手持镜头）都不在本帖讨论之列。


        我将那种手持方式成为下巴以下式，而常规的则是下巴式或下巴以上式，两种方式的区别下图已经说得非常明白了。




        很多人提出质疑，你拍过手持镜头吗？其实对于这种回复来说，我倒想问你一句“你拍过手持镜头吗？”我估计你拍的手持镜头十有八九都是在那简单的晃来晃去的，并且很少有人员调度以及快速对焦之类的动作。好吧，如果你让我发作品的话，我只能说现在没有，不过三月份以后就会有了，因为那时候我拍的这个片子也会上映（也许四月份，说不准），到时候你可以看看和你自己拍的有什么区别没有。

        也有很多人说，我凭什么相信你的，你在这行就是外行新手，说实话坦白的讲我之前是修汽车的，我没上过专门的影视学校（短期培训班什么的也没去过），我甚至没考过大学，也没在任何影视相关的行业工作过，自己动手拍电影也就是最近一两年的事，职员也只有两位（摄像和录音），对于很多人来说我的资历却是是新手，并且我也不认为我水平很高。但是我的知识都是我通过观看好莱坞电影一点一点的分析出来的，我的经验都是通过亲自动手一点一点的拍出来的。我非常看不起那种一上来就给别人扣一个什么“外行”的帽子的人，我人是外行，但我说的话未必是外行，有些人甚至对我的看法都没有一点思考就妄下结论，我相信如果我不提前说出我的资历，他也许会琢磨一下我的看法是否有道理，但最后还是肤浅的直觉占据了上风，并且产生了“我们不是一个级别的，没什么好讨论的”奇怪想法，我认为这不是一个论坛应有的风气。

        我也不是纸上谈兵，我拍摄过很多手持镜头，当然如果某些人认为我的资历不够格说出来的话没有力度的话，那么一些电影拍摄现场的照片我想能说明什么问题了。








        还有不要拿出什么国外设计来说事，难道说国外就没有sb吗？我见过很多国外的片场照片（不是什么大制作，但是也是五脏俱全的剧组）他们的那些承载设备我看根本不怎么样，完全不符合人体工程学，而且还死贵，这些不是最贵的，但也相当的不便宜，比如都什么年代了连限位跟焦都不舍得给，手持就一根铝杆草草了事，某些手持还是球头关节（强度不如那种牙齿式的），手柄塑料材质，手感完全不如包胶材质的，跟焦器不能快拆只能拆掉遮光斗从前面抽出（这给单边跟焦器左右调换带来了很大不便），某些所谓的肩托比巴掌大不了多少并且使用的材质的摩擦力小的完全没有肩扛的感觉。种种失败设计不胜枚举，明眼人都知道不值那个价，可依然有很多人盲目的支持国外的不成熟品牌，真是可悲。

        如果你喜欢手持镜头，请关注我们的低成本电影，里面拍摄了大量的手持镜头，

小金样儿

摄像师超过1米85都不是问题

飞一

人吧，知错能改善莫大焉。不知错还去跟人死犟，那就真是有点变态了。
一个很多人都看的懂的东西，你为什么非要在你那牛角尖里不出来呢？
照你这种说法，好，演员甲1.8的，我得找个1.8摄像的去配他。那再来个1.5的演员乙，难道我还得再找个1.5的摄像？
好，照你的思维来，1.8的演员非得给他找个1.8的摄像，视角一样。如果弄那个水平位置低一档的附件，1.8的演员，我给他找个1.85的摄像不行？或者我随便找个摄像，仰拍俯拍，上架子拍，不行？
你这脑筋真是死的。

cg_shadow

来几双不同厚度的增高鞋就完美解决摄影师身高问题，摄影师太高了反而拍不了矮的人。这样理解不知道对不对。

Leazhang

1米9的摄像师飘过。。。。。

腊笔老芯

什么事都没有绝对......

312491811

唯利是图的商家不厚道

btdeep

“我之前是修汽车的”惊到我了，8过这个行业确实需要很多外行的加入才能壮大，有个词叫“跨界”。

yezen

首先摄影师高一点比较好
第二摄影师可以弯膝盖

不过说实在套件这玩艺科学不科学不重要，重要的是你挑取适合自己的

LZ所提到的摄像机高低的问题，根本就不是一个规范问题，而是一个创作问题。最好不要用所谓的公式去套，不同摄影师对待同样的近景，在高低，角度，距离上的想法都不一样的。说白了你整理总结的可能适合你自己，但不一定适合别人。

所以呢，LZ所说这款套件不适用电影拍摄，我觉得论据方式不佳。因为我们大都看到的XX电影套件，其实老外拍摄的时候也不一定用（我自己也买过，但拍了以后才发现不一定好用）。往往是根据自己的需要使用，比如A套件的B部件适合，C部件比较累赘就去掉。

从这个意义上讲，没什么严肃电影不能用的套件，只不过是摄影师觉得这个有没有用而已，如果情况需要，竹竿木棍什么的都可以往机器上装。说白了只是工具而已，不用这么较真。

当然除非LZ打算自己开发套件，那广泛调查和研究的态度是正确的。但是LZ的调研显然也不是那么充分，实际上国外手持也有很多都是顶胸＋手持的模式（参见变形金刚花絮之类的）。肩扛是一个很僵的拍摄方法，而下巴以下式是非常常用的（除非摄影师矮的不行了）。

doodle

说的绝对了 仰拍可以体现主题高大 俯拍主体渺小 但是事实是摄像师有高低 所以你说的并不是问题 没啥好讨论的

wd40

飞一 发表于 2013-1-31 08:51
人吧，知错能改善莫大焉。不知错还去跟人死犟，那就真是有点变态了。
一个很多人都看的懂的东西，你 ...

按照你的说法会有一个很严重的问题，就是演员的身高根本无法直观的体现出来，使用一米五的演员自然有剧情里需要的道理，但是你硬生生的把他拍的和一米八差不多，这是多么奇怪的想法啊。一米八拍一米八，一米五拍一米五，能说出这种话说明你连拍电影最基本的东西都没搞明白，也不知道谁的脑筋是死的。

你说的太对了，简单的小学数学都可以证明，用那个低于下巴的附件当然可以用高摄像拍低演员，但是我想大部分人都没有您这么厉害，想要多高的摄像就能找到多高的。另外如果把原有的手持镜头因为摄像身高问题随便改成俯拍仰拍上架子拍是不符合我所提的严肃电影的标准的，所以不在本帖讨论范围之列，麻烦您仔细看帖再回复。

wd40

cg_shadow 发表于 2013-1-31 09:33
来几双不同厚度的增高鞋就完美解决摄影师身高问题，摄影师太高了反而拍不了矮的人。这样理解不知道对不对。

对，一般都是洋人拍洋人，国人拍国人，所以大部分情况都是摄影和演员身高差不多，再加上三脚架摇臂等设备占得比例很重（手持镜头不多），所以这个问题不是很明显，一米九的洋人来中国拍手持镜头肯定会有不方便的地方，相反亚洲人去欧美也要用辅助设备做轻微调整（比如肩膀垫高），

wd40

doodle 发表于 2013-1-31 14:07
说的绝对了 仰拍可以体现主题高大 俯拍主体渺小 但是事实是摄像师有高低 所以你说的并不是问题 没啥好讨论的 ...

本帖并不是讨论俯拍仰拍的效果和作用，而是某种手持设备不适合大量常规的手持镜头的拍摄。手持镜头里俯拍仰拍都会存在，但占得比例非常小，大部分都是和身高等同的拍摄（不一定是摄像和演员身高一样，也许用了辅助设备），所以长时间的俯拍（摄像过高）和仰拍（摄像过低）是不符合好莱坞手持镜头的，而过高或者过低也许是承托设备设计不良引起的效果，这是才本帖讨论的核心。

wd40

yezen 发表于 2013-1-31 13:57
首先摄影师高一点比较好
第二摄影师可以弯膝盖

首先我认为摄影师没必要高一点比较好，因为简单的垫高肩膀就可以，或者像四楼说的那样换鞋也可以。
第二摄影师弯膝盖很不现实，因为那样的姿势会影响机动和灵活性性并且会让摄影师更疲劳。

我总结的并不是只适合我自己，也不是我自己的个人经验，帖子已经说明是根据大部分好莱坞手持镜头所做的总结，而好莱坞在某种程度上代表了一种世界通行的行业标准，所以关于是否是规范的问题我的回答是是的，我觉得好莱坞几乎适合所有人。

cloudvfx

我看了lz两篇关于这事的帖子了   东西对不对先不论   我是感觉别人到真没有看不起lz不是科班   反倒是lz自己老是把外行不外行挂在嘴上   有点不自信
lz这个“严肃电影” 定义是哪里来的 ?   如果按照lz所说的好莱坞标准   怕是这坛子里基本都没什么资格“拍电影”吧  （包括lz本人吧）  
总的感觉  lz言之凿凿 立论煌煌   说理咄咄逼人中又透出许多的自卑感  

yezen

wd40 发表于 2013-2-2 02:50
首先我认为摄影师没必要高一点比较好，因为简单的垫高肩膀就可以，或者像四楼说的那样换鞋也可以。
第二 ...

膝盖不弯的话⋯⋯呵呵，那为什么不直接用脚架呢。
LZ不用较真哈

wd40

cloudvfx 发表于 2013-2-2 09:33
我看了lz两篇关于这事的帖子了   东西对不对先不论   我是感觉别人到真没有看不起lz不是科班   反倒是lz自己 ...

恰恰相反，我反复提及自己学历问题完全是因为早年间发的几个帖子某些人非要和我提学历经验什么的，我才作此说明。

方怀

摄像师身高高一点是有优势的，我觉得在185左右比较理想，我本人在很多拍摄的时候都特希望自己再高一点。10公分的距离，视觉感觉是完全不同的。不是说不高就拍不好，只是有的时候不方便。

天马座的鱼

其实吧机器的位置还是很有讲究的，不过不是说为了配合被摄体的高度。
而是人机工程学啊人机工程学！
机器低了重心就很奇异，特别是又冲在前面又低，谁手持谁知道...
肩扛机会比较舒服是因为重心正好差不多在肩膀上方，这样你的胳膊只是起到辅助的左右。控制方向变焦
但是现在的这些套件，机器都在你肩膀前方，你的手要承担重量...就奇累无比

天马座的鱼

yezen 发表于 2013-1-31 13:57
首先摄影师高一点比较好
第二摄影师可以弯膝盖

这么说某叶是因为身高不够才做的导演么哈哈哈哈
不肩扛的话，也就是顶胸+手持，就对套件的重心分配人机工程设计要求很高了。或者摄影师是史泰龙施瓦辛格。否则拿着都费劲，还要灵活机动，就困难了

P-47

你自己贴的图片都在否定你的判断。看女模特的那一张，没见摄影师屈着膝盖吗？ENG摄像机被设计成这个样子只是由于体积重量和便携性之间妥协的结果。

方枪枪go

说白了就是工具一个，谁喜欢用谁买，讨论这么仔细干嘛，试想185的人用下巴以下式和175的人用下巴以上式效果不是一样嘛？如何证明哪个更好呢？只能说适不适合。lz果然是修车（理科）出身，艺术这东西本来就没有谱，非要用理性的方式去分析，形式只为内容服务，只要结果一样，什么式都是对的。