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[调色] 有谁深入了解过:DNxHR和prores,到底谁更优秀?

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精华

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发表于 2017-11-14 19:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
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内容来源: 原创(楼主原创内容)
技术帖类别: 技术求助
本帖最后由 吃瓜群众 于 2017-11-14 19:35 编辑



这两种格式都很优秀,但具体较真起来,
从品质、大小、、编解码效率、资源占用率、兼容性等各种指标上比较的话
DNxHR和prores到底谁更胜一筹?在不考虑操作系统的前提下,用哪个格式更好?

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发表于 2017-11-14 19:54 | 显示全部楼层
就像楼主说的,两个格式都很优秀,PC下用DNXHR,MAC下就用PRORES。

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我不是说了吗?在不考虑操作系统的前提下……  详情 回复 发表于 2017-11-14 22:27

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发表于 2017-11-14 22:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 弗茵 于 2017-11-15 17:10 编辑

个人感觉是:
Apple ProRes>GoPro CineForm>DNxHR

Apple ProRess 中规格最差也是10bit 4:2:2,最好是RGBA 12bit 4:4:4:4的,
其中Apple ProRess 4444 XQ还支持16bit alpha通道,

GoPro CineForm 也支持YUV 10bit 4:2:2和RGBA 12bit 4:4:4 同样支持16bit alpha通道;

DNxHR 只有8bit 4:2:2和10bit 4:4:4,
之后貌似有了12bit 4:4:4,不过我已经不再使用(win下换用GoPro CineForm),不清楚是否如此,
而且DNxHR还和DNxHD混杂,纷繁复杂的各种规格,打开一个列表一堆可选,看的头很大;


Apple ProRes 4444 12bit 4:4:4:4 和 GoPro CineForm RGBA 12bit 4:4:4
两者码流、文件体积相近(达芬奇识别两者为带透明通道的16bit素材),
但Apple ProRes 渲染速度三者最快(略胜DNxHR),
GoPro CineForm 速度最慢,但品质没差别,
DNxHR 10bit 4:4:4 渲染的速度和 Apple ProRes 4444 12bit 4:4:4:4 差不多,
DNxHR在bit有差距的情况下码流、文件体积是其他两个的x2倍。



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win下用pr剪辑时,我也首选gopro cineform  详情 回复 发表于 2017-11-15 09:58

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 楼主| 发表于 2017-11-14 22:27 | 显示全部楼层
lw36524 发表于 2017-11-14 19:54
就像楼主说的,两个格式都很优秀,PC下用DNXHR,MAC下就用PRORES。

我不是说了吗?在不考虑操作系统的前提下……

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我个人认为,在比较两种事物时,最好还是加上限定条件,这样会比较严谨。就像Prores和DNXHR哪种好?需要考虑使用的系统和软件。在苹果系统上用final剪辑,当然首选prores。在windows上用PR,首选cineform,或DNXHR.  详情 回复 发表于 2017-11-15 09:57
怎么可能不考虑操作系统?你在PC下想输出PRORES也不成啊  详情 回复 发表于 2017-11-14 22:52

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发表于 2017-11-14 22:52 | 显示全部楼层
吃瓜群众 发表于 2017-11-14 22:27
我不是说了吗?在不考虑操作系统的前提下……

怎么可能不考虑操作系统?你在PC下想输出PRORES也不成啊

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发表于 2017-11-15 09:42 | 显示全部楼层
prores更优秀,但是DNxHR差距不大,考虑到平台的话DNxHR也是好的选择。

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发表于 2017-11-15 09:57 | 显示全部楼层
吃瓜群众 发表于 2017-11-14 22:27
我不是说了吗?在不考虑操作系统的前提下……

我个人认为,在比较两种事物时,最好还是加上限定条件,这样会比较严谨。就像Prores和DNXHR哪种好?需要考虑使用的系统和软件。在苹果系统上用final剪辑,当然首选prores。在windows上用PR,首选cineform,或DNXHR.

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发表于 2017-11-15 09:58 | 显示全部楼层
弗茵 发表于 2017-11-14 22:04
个人感觉是:
Apple ProRes>GoPro CineForm>DNxHR

win下用pr剪辑时,我也首选gopro cineform

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发表于 2017-11-15 12:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 疯哥 于 2017-11-15 13:02 编辑

他们的差别小到你难以觉察,所以你用哪个都可以,但你要知道这些都是中间格式,什么是中间格式?就是为了后期编辑而设计的格式,特点是帧内压缩,压缩率低。由于Mac电脑普遍性能不足,只有依赖于这种中间格式才能够流畅剪辑,渐渐这种中间格式就成了标准。不过随着PC性能特别是GPU性能的暴涨,很多人发现不必转码为中间格式也能够流畅剪辑,这就是Premiere所推广的“任何相机、任何格式”理念,特别是近年对于代理剪辑的使用越来越普遍,很多相机能在记录主文件的同时自动生成低分辨率的文件用于代理剪辑使用,所以已经有越来越多的方法绕过中间格式的限制。在可以预见的未来格式问题会被淡化,苹果公司对影视行业的控制力越来越弱。

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中间编码格式是专为后期制作而产生的编码,我认为现阶段它的优势还无法替代,中间编码除了帧内压缩,还有一个对于后期制作最大的优势,就是经过多次迭代转码,质量损失极小。如果一个项目,除了剪辑调色,还需要合成  详情 回复 发表于 2017-11-15 13:06

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发表于 2017-11-15 13:06 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-11-15 12:53
这些都是中间格式,什么是中间格式?就是为了后期编辑而设计的格式,特点是帧内压缩,压缩率低。由于Mac电 ...

中间编码格式是专为后期制作而产生的编码,我认为现阶段它的优势还无法替代,中间编码除了帧内压缩,还有一个对于后期制作最大的优势,就是经过多次迭代转码,质量损失极小。如果一个项目,除了剪辑调色,还需要合成特效,那么就需要选择一个合适的中间编码来进行文件的交换。我在剪辑时,如果素材编码是H264或其他帧间压缩的编码,我还是习惯于将它们专为中间编码。也许现在PC处理能力提高,帧间编码也能实时播放,但一旦视频尺寸较大,在快速拖曳素材时,帧间编码的实时性可能还是不如中间编码。如果需要调色,我也建议将帧间编码转为专业的编码,提高预览的效率。

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发表于 2017-11-15 13:10 | 显示全部楼层
不同的平台不同软件对编码的使用效率不一,没有前提没法比较,win下pr现在最流畅的是cineform,但是在avid里dnxhr也跑得很溜,原生的prores在mac下那就更不用说了!

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在理!  详情 回复 发表于 2017-11-15 13:12
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发表于 2017-11-15 13:12 | 显示全部楼层
zhjshfs 发表于 2017-11-15 13:10
不同的平台不同软件对编码的使用效率不一,没有前提没法比较,win下pr现在最流畅的是cineform,但是在avid ...

在理!

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发表于 2017-11-15 14:41 | 显示全部楼层
我用的是DNXHR 145,因为我用索尼微单只支持8比特输出。所以用DNXHR 145不会产生冗余信息

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我是用145录制,输出直接用h264啊  发表于 2017-11-15 18:17
调色前后还是推荐10bit,特别是调色后输出8bit的话会有损失。  发表于 2017-11-15 16:57
DNXHR 145,不知道后面的数字代表什么呢?145M码率?  详情 回复 发表于 2017-11-15 14:58

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 楼主| 发表于 2017-11-15 14:58 | 显示全部楼层
quang4uang 发表于 2017-11-15 14:41
我用的是DNXHR 145,因为我用索尼微单只支持8比特输出。所以用DNXHR 145不会产生冗余信息

DNXHR 145,不知道后面的数字代表什么呢?145M码率?

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嗯 145是8比特的。220是10比特的,我一般用145  详情 回复 发表于 2017-11-15 18:18

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发表于 2017-11-15 18:18 | 显示全部楼层
吃瓜群众 发表于 2017-11-15 14:58
DNXHR 145,不知道后面的数字代表什么呢?145M码率?

嗯 145是8比特的。220是10比特的,我一般用145

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发表于 2017-11-21 10:38 | 显示全部楼层
都是中间码。目前主流就是prores,avid的dnxhd hr,edius的canopus,cineform。其中跨平台的是avid和cineform。mac下prores效率最高。pc下看需求,用avid还是edius了
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