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[其它] URSAmini4.6K镜头选择最大性价比之我见,samyang 电影定焦组 VS 适马18-35 50-100 DC

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发表于 2017-4-6 12:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
器材帖
内容来源: 原创(楼主原创内容)
器材帖类别: 发起器材讨论
器材型号: URSA MINI 4.6K SAMYANG定焦组 适马18-35 50—100 ART
本帖最后由 熊熊向右 于 2017-4-6 12:01 编辑

             首先,小可是个三线城市穷逼二本大学老师(真的是很穷),但执着的沉迷影视制作,喜欢画面带来的厚重色彩,喜欢影片的剪辑带给人们的喜怒哀乐,出道至今已经有了34部作品,质量良莠不齐,有一点微薄的收入,苦于生计,但是依然挚爱拍摄,花着爸妈给的结婚钱加上自己收入,购置了一台 URSA MINI 4.6K,更是不可自拔。想要拍出一些更精彩的镜头,但是设备总是捉襟见肘。一怒之下准备拿出自己的私房钱购置一套镜头,那么问题来了:
问题1:只有1.5万的预算

问题2:只有1.5万的预算

问题3:只有1.5万的预算

问题4:只有1.5万的预算

               小可深知,影视艺术之所以能够成为艺术,最重要的是色彩,构图,声音,剪辑,蒙太奇,给人带来的视听感受,而不是非得有ARRI、COOKE、蔡司等等高大上的设备(其实就是买不起),所以,经过对国内外网站的搜索,得出了以下两个选项:

    A:SAMYANG的电影定焦组 非XEEN,国外网站称之为 SAMYANG ROKINUN,依照某宝价格平均一直需要约2800左右,配齐一套干活套装,最起码需要,24MM  35MM  50MM 85MM ,共计1W1左右。

   360截图20170406103758260.jpg 360截图20170406103836627.jpg


   B:适马的截幅相机头,适马 50-100MM F1.8 DC适马18-35MM F1.8 DC,某宝价格平均4500一只,两只共计 小1w。

360截图20170406104119899.jpg 360截图20170406104144947.jpg




下面,说下我考虑的几个点:

其一:画幅
众所周知URSA 4.6是一台S35的电影机,CMOS的大小为 25.34mm x 14.25mm(Super35)。

如果选择 SAMYANG定焦组,可以得的焦段是:
下面是一只SAMYANG定焦135MM的参数。

360截图20170406105134867.jpg

注:上图中 ANGLE OF VIEW 栏里 35MM所指为全画幅,并非S35。



我们可以看到在APS-C情况下,135焦段的开角是12度左右,如果按照标准apsc的画幅尺寸(23mmX16mm),接近S35,也就是说如果这一只135焦段的镜头放在URSA MINI 4.6上,我们拍出来的镜头成了200mm左右的焦段!(见下图)
镜头角度.jpg






同样对于其他焦段的的SAMYANG镜头,如果用SAMYANG的定焦组,都要乘以个1.4左右的转换系数。


如果选择 适马,则会好一些,因为他们本来就是截幅镜头。。。下面以适马的18-35为例:

适马镜头参数.jpg


我们可以看到适马的APS-C的开角是76度-44度,也就是 差不多24MM-52MM 焦段,如果放在URSA mini的S35画幅上,会得到一个比较接近的标准镜头焦段的系数。


其二,画质


坦白的说,这两个镜头,我都没有自己用过,没有办法直观感受,国内的网站对于这两个镜头的测评也是寥寥数言,但是在油管上,我找到了很多关于这两个镜头的横向测评,都是鸟语,我也听不怎么懂,但是大概的意思就是,适马中心成像非常的锐,由于需要翻墙,就不给大家发链接了,直接上图。(只在成像质量上,和色彩上进行比较,如果说是,对一个镜头好坏进行总体的评价来说,小可太嫩,请大家指正)


首先是锐度上:

1508352215.jpg

956275449.jpg

880294207.jpg

我们可以看到 适马在35焦段有着比SAMYANG更好的锐度,尤其是在最大光圈的口径的情况下。


其次是呼吸感:
这个给图大家也看不清楚,但是这两个镜头比呼吸感,真是瘸子里面挑将军。。。。
963400319.jpg



下面是一个整体的对比:
931504238.jpg 918643261.jpg 1062993510.jpg 481091697.jpg

我们可以看到,SAMYANG有个非常好看的镜头光晕,肤色的处理非常柔和,但是佳能跟适马的锐度更好。(佳能这个机器不知道拍摄者是不是没调好色彩。。。人脸好难看)

其三,便捷性  


很多朋友说,用定焦组,可以很好的培养镜头感和对焦段的掌握,这一点我还是非常认可的,可是变焦组真的是方便,真的 真的 是方便。。。。




对啦,还有一点那就是光圈,一个1.4一个1.8,都很大。


也就是通过以上的对比吧,决定准备买适马,抛砖引玉,不知道大家有没有什么推荐,或者更好的选择。
不足之处,望各位指正,热烈欢迎各种拍砖,谢谢大家!

1426727189.jpg

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发表于 2017-4-6 12:53 | 显示全部楼层
变焦其实还是很好用,带一对定焦去户外拍摄是很大负担,镜头换来换去很麻烦

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2010-5-31
发表于 2017-4-6 12:55 | 显示全部楼层
3W的机器买了,配了1000块的镜头,你是吭自己呢还是吭自己呢?

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发表于 2017-4-6 14:01 | 显示全部楼层
我也是买了mini4.6K,刚开始也是纠结镜头的事情,想过买索尼的PK6镜头组,6.6W左右,后来放弃了,还是买了佳能的变焦,这样之前的一系列镜头也通用,其实如果要画质不怕麻烦的话,买适马Art系列是性价比最高的。买港版能便宜不少,就是如果只是一两个人作战拍东西的话,麻烦了点。适马Art系列的价格:
20 1.4 4900
24 1.4 4100
35 1.4 4100
50 1.4 4100
85 1.4 7300
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发表于 2017-4-6 14:23 | 显示全部楼层
坑了跟焦員

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发表于 2017-4-6 15:57 | 显示全部楼层
的确,用定焦更能培养对镜头焦段的掌握,如果已经对各焦段运用得心应手,那么变焦可以作为补充,图个方便,也不妨碍技艺的进步。关键是,要清楚拍片子是为了什么。便利性和手艺的提升哪个更重要。适马的那个变焦不错的,同属于ART系列。
另外,ART系列的定焦的确性价比高,24,35,50,85四支2W不到,还是国行带增票。

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2013-2-28
发表于 2017-4-6 16:49 | 显示全部楼层
数码镜头拍视频焦内刺眼,高光死白,暗部死黑,并不特别适合拍视频,试试老镜头拍视频,会让你的视频更具胶片感。

http://v.youku.com/v_show/id_XMT ... j.8428770.3416059.1

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什么年代了?还用老镜头有胶片感  详情 回复 发表于 2017-4-6 21:30

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2013-7-11
发表于 2017-4-6 17:31 | 显示全部楼层
作为曾经一个只看参数的器材党,在摸了三种不同类型和贴牌的镜头后有一个很重要的感悟希望能分享给你。
镜头能提供的最重要的属性——立体感。
镜头能提供的次重要的属性——色彩感。
镜头能提供的重要的属性——结像力。
镜头能提供的属性——锐度。
镜头能提供的属性——便利。

在拍摄时,你需要至少三种焦段——不变形的广角,接近人眼视觉的标准焦距,约等效100MM以上的长焦辅助。
按换算后来说,35MM  50MM 135MM,就可以了。
我个人会直接考虑购买二手的  35 1.4L , 50 1.2L ,和一支廉价的长焦。
但是我又不会去购买二手产品,所以选择就比较尴尬了。这个预算可能的话,只能妥协改用适马的ART系列了。
另外,在实际使用过程中,变焦的便利度会彻底地抹杀你对镜头焦段的想象力,有追求,请务必上定焦,虽然很麻烦,却能保持你对镜头视角的敏感度。

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如果最广只有35,在S35上难受死。20都很难受。  详情 回复 发表于 2017-4-6 21:59

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发表于 2017-4-6 20:50 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-6 21:30 | 显示全部楼层
吾度视觉 发表于 2017-4-6 16:49
数码镜头拍视频焦内刺眼,高光死白,暗部死黑,并不特别适合拍视频,试试老镜头拍视频,会让你的视频更具胶 ...

什么年代了?还用老镜头有胶片感

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我对阁下这种阿Q精神表示敬佩,不过所谓用”老镜头=胶片感“这也就新手会迷信的东西  详情 回复 发表于 2017-4-7 17:04
你不懂,老法师玩的不是摄像,是玄学。  详情 回复 发表于 2017-4-7 01:38
你不懂,老法师玩的不是摄像,是玄学。  详情 回复 发表于 2017-4-7 01:37

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2014-6-28
发表于 2017-4-6 21:42 | 显示全部楼层
推荐18-35,50-100这个还不如C家的70-200IIF2.8,因为50-100呼吸感比较严重,中间再补一只便宜的50头选择很多

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发表于 2017-4-6 21:59 | 显示全部楼层
装甲小红猫 发表于 2017-4-6 17:31
作为曾经一个只看参数的器材党,在摸了三种不同类型和贴牌的镜头后有一个很重要的感悟希望能分享给你。
镜 ...

如果最广只有35,在S35上难受死。20都很难受。

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s35 上,35mm 都相当于50mm了。应该用18mm左右的镜头。  详情 回复 发表于 2017-4-7 01:40

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发表于 2017-4-6 22:04 | 显示全部楼层
我是用索尼机器的,现在主要是ART20,35,50,85。广角留一支11-16,长焦一支70-200.先说说这套头缺点是很重,与画质那点提升(当然ART的画质是很过的去的)相比,重量要重很多。我也考虑过换几支轻点的镜头,效果上也能过的去。比如说55/1.8索尼那支画质也很好,重量不到一半,还多了自动对焦能力。如果不拍照或者拍照用APS,其实适马那套18-35和50-100真的是超级好的选择,只是我还玩摄影这套有点尴尬。

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2014-3-22
发表于 2017-4-6 23:30 | 显示全部楼层
反正我是入了11-16  18-35  50-100,就差4.6了……
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2015-4-4
发表于 2017-4-7 01:37 | 显示全部楼层
老农抚琴 发表于 2017-4-6 21:30
什么年代了?还用老镜头有胶片感

你不懂,老法师玩的不是摄像,是玄学。

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2015-4-4
发表于 2017-4-7 01:38 | 显示全部楼层
老农抚琴 发表于 2017-4-6 21:30
什么年代了?还用老镜头有胶片感

你不懂,老法师玩的不是摄像,是玄学。

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胶片感是指颗粒还是色调,如果拷出来的数据,完全后期可以调色实现,如果用的是胶片,自然就是胶片感,这个跟新老镜头有很大关系么?不太懂,求指教,谢谢  详情 回复 发表于 2017-4-7 17:50

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发表于 2017-4-7 01:40 | 显示全部楼层
小K老师 发表于 2017-4-6 21:59
如果最广只有35,在S35上难受死。20都很难受。

s35 上,35mm 都相当于50mm了。应该用18mm左右的镜头。

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 楼主| 发表于 2017-4-7 05:57 | 显示全部楼层
可是art的定焦组好像都是全画幅的啊,还需要乘个系数。。。每个焦段岂不是又不准了?

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所有镜头标注都是物理焦距  发表于 2017-4-10 01:38
就算是APS或者S35的头如果标35,用S35上照样还是要有系数。几十年来一直如此。所以无论是全幅半幅,35就是35完全都是一样的。全幅35的头缺点就是贵,重。优点就是像场肯定要均匀很多,毕竟边缘成像差和暗角等问题已  详情 回复 发表于 2017-4-7 10:45
全部乘以1.42  详情 回复 发表于 2017-4-7 09:18
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 楼主| 发表于 2017-4-7 05:58 | 显示全部楼层
至至至繁 发表于 2017-4-6 14:01
我也是买了mini4.6K,刚开始也是纠结镜头的事情,想过买索尼的PK6镜头组,6.6W左右,后来放弃了,还是买了 ...

这个用的时候不是还要乘个系数么?
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 楼主| 发表于 2017-4-7 05:59 | 显示全部楼层
装甲小红猫 发表于 2017-4-6 17:31
作为曾经一个只看参数的器材党,在摸了三种不同类型和贴牌的镜头后有一个很重要的感悟希望能分享给你。
镜 ...

感谢您的建议,可是我有个小问题,art的定焦组好像都是全画幅的啊,还需要乘个系数。。。每个焦段岂不是又不准了?
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发表于 2017-4-7 08:58 | 显示全部楼层
这个预算 买个蔡司猎鹰  50 1.4   剩下的钱看够不够买个 ZEISS Distagon T* 2.8/15   
先用着了,焦段不够,机位可以移动哦,拍片赚钱,有钱了再加别的焦段的镜头
不行你借或者租来试试就知道了

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2013-10-1
发表于 2017-4-7 09:18 | 显示全部楼层
熊熊向右 发表于 2017-4-7 05:57
可是art的定焦组好像都是全画幅的啊,还需要乘个系数。。。每个焦段岂不是又不准了?

全部乘以1.42

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发表于 2017-4-7 10:45 | 显示全部楼层
熊熊向右 发表于 2017-4-7 05:57
可是art的定焦组好像都是全画幅的啊,还需要乘个系数。。。每个焦段岂不是又不准了?

就算是APS或者S35的头如果标35,用S35上照样还是要有系数。几十年来一直如此。所以无论是全幅半幅,35就是35完全都是一样的。全幅35的头缺点就是贵,重。优点就是像场肯定要均匀很多,毕竟边缘成像差和暗角等问题已经因为画幅关系全部都没有了。

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发表于 2017-4-7 12:05 | 显示全部楼层
如果拍摄不是太赶的话真的建议三阳,首先有跟焦齿,就对焦手感都比适马好。。确实,适马锐度会更好,变焦也方便,但如果你要上稳定器就比较麻烦了。。。。配重真心没三阳方便,两套镜头,两种操作风格,看哪个适合自己。。其实还挺容易选的。。画质嘛。。适马其实也没真的好到要扔掉三阳的节奏。。。。。。而且既然你认同用定焦可以更好地培养镜头感跟焦段的掌握,那就牺牲一下。。先买定焦。。等赚到钱再配套变焦继续赚钱也是一个好办法。。。
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发表于 2017-4-7 14:32 | 显示全部楼层
您说的这些镜头我都有,其他全套的尼康镜头我也都有,现在干活基本就是图丽11-16,18-35,50-100这三头。
我大多时候用ursa大机器,所以变焦方便,并不是说变焦着拍,而是移动后当定焦用。
小机器bmpc和bmpcc基本都用定焦,取景方便。
呼吸大,焦点飘移都是问题,但是还好,干活的时候用这方面似乎比较少,避免就行了。
反正小几十万的小活都能满足客户要求。

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请教下BMPC和pcc您用的什么定焦(组)头  详情 回复 发表于 2017-4-7 16:02

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发表于 2017-4-7 16:02 | 显示全部楼层
无比混蛋 发表于 2017-4-7 14:32
您说的这些镜头我都有,其他全套的尼康镜头我也都有,现在干活基本就是图丽11-16,18-35,50-100这三头。
我 ...

请教下BMPC和pcc您用的什么定焦(组)头

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共同探讨。 具体用什么镜头看什么场景了…… 我本身平面摄影出身,所以全套尼康顶级货都有,所以买了转ef口转接环和转m43口的减焦镜。 佳能口就是这仨变焦,三洋定焦一套,18-105和50 1.8. pcc有一套12-35 25 1.  详情 回复 发表于 2017-4-7 18:33

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发表于 2017-4-7 17:04 | 显示全部楼层
老农抚琴 发表于 2017-4-6 21:30
什么年代了?还用老镜头有胶片感

我对阁下这种阿Q精神表示敬佩,不过所谓用”老镜头=胶片感“这也就新手会迷信的东西

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发表于 2017-4-7 17:04 | 显示全部楼层
18-35  50-100就够了,留点钱买灯吧,多花5000买灯,比你多花5w买镜头容易出效果
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发表于 2017-4-7 17:50 | 显示全部楼层
zteng 发表于 2017-4-7 01:38
你不懂,老法师玩的不是摄像,是玄学。

胶片感是指颗粒还是色调,如果拷出来的数据,完全后期可以调色实现,如果用的是胶片,自然就是胶片感,这个跟新老镜头有很大关系么?不太懂,求指教,谢谢

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胶片现如今成了一种画面风格,有复古的气息。 不仅仅是颗粒,还有曝光曲线,色彩,光晕,暗角等等。因为胶片时代对应着老镜头,所以镜头的这些属性也被当做“胶片感”留存了下来。  详情 回复 发表于 2017-4-10 01:45

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发表于 2017-4-7 18:33 | 显示全部楼层
gooyeah 发表于 2017-4-7 16:02
请教下BMPC和pcc您用的什么定焦(组)头

共同探讨。
具体用什么镜头看什么场景了……
我本身平面摄影出身,所以全套尼康顶级货都有,所以买了转ef口转接环和转m43口的减焦镜。
佳能口就是这仨变焦,三洋定焦一套,18-105和50 1.8.
pcc有一套12-35 25 1.7 kowa 8mm 1.4
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