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[编剧] 国产大片一定要傻才能成功

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发表于 2015-3-24 19:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 xierui117 于 2015-3-24 19:43 编辑

国产大片情节框架一定要傻才可能商业成功

前天看近几年国内电影票房和回报率报告((http://xueqiu.com/5082116371/36757302))。

突然觉得国产视效大片商业失败的问题可能在这里:国产大片情节框架一定要傻才行。(只谈剧本方面,其他方面不谈)

视觉效果大片。一般就奥特曼打小怪兽。观众预期都是这样,为什么要打小怪兽搞这么复杂干嘛?
随便给个显而易见的,观众共识的原因,什么怪兽害死人毁灭地球什么的。然后超级英雄跟它打起来,观众就要看他们打起来的过程,什么理由随便啦,理由不要搞这么复杂啦。然后超级英雄受伤或者怪兽跑了或者小啰啰被打死。然后超级英雄升级,打大boss。打死。大boss结局收工。不要搞什么纠缠不清的剧情,关键观众要看怎么打架的。。。

你看好莱坞常规超级英雄大片是不是剧情都一样这么傻。。。

英雄,无极,赤壁,画皮。。。黄飞鸿之英雄有梦
什么大boss又好又坏,人妖恋什么的。。。黄飞鸿什么入黑帮了。。。搞这么复杂,搞这么纠结。。。

大框架就是那么傻。剧本主要是铺垫大boss如何强大,如何坏。。。
救世主如何自我救赎,如何炼就武艺,然后最终把大BOSS打败。。。

前面就是积蓄怒火值,到世界大战打得天花乱坠,发泄完,观众满意回家
THE END

智取威虎山,确实是如此一根筋的成功了。其实 让子弹飞 也类似,主线是直线打土豪的节奏。

本质上是否是,视效大片因为成本高,要回本需要更广大的受众群支持。广大的受众群又拉低了 整个剧情的认知水平,因为要为认知水平最矮的观众降低认知成本。

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发表于 2015-3-24 19:45 | 显示全部楼层
楼主太偏执了,卖座不是傻,是娱乐。
春节档四片:
剧情傻的钟馗,票房最少且亏本了。
最娱乐的澳门风云,票房最高赚最多。
不接地气的天将雄师依靠强大的明星号召力,
文艺范的狼图腾依靠精良制作均取得中间票房。

点评

钟馗 已经是我上面提到的问题,人妖恋太纠结了,两届势不两立打起来可能更好(商业)。 澳门风云,中小成本喜剧片,不在讨论之列。 天将雄师,貌似有些符合上述我的论点。  详情 回复 发表于 2015-3-24 19:54

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 楼主| 发表于 2015-3-24 19:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 xierui117 于 2015-3-24 19:56 编辑
3970124 发表于 2015-3-24 19:45
楼主太偏执了,卖座不是傻,是娱乐。
春节档四片:
剧情傻的钟馗,票房最少且亏本了。

钟馗 已经是我上面提到的问题,人妖恋太纠结了,两届势不两立打起来可能更好(商业)。
澳门风云,中小成本喜剧片,不在讨论之列。
天将雄师,貌似有些符合上述我的论点。
具体影片当然有具体商业上的具体问题。所以这里不谈细节,只讨论剧本情节框架的大方向。

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你一点都不懂电影投资,澳门风云2投资1.5亿。  详情 回复 发表于 2015-3-24 21:01

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发表于 2015-3-24 21:01 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2015-3-24 19:54
钟馗 已经是我上面提到的问题,人妖恋太纠结了,两届势不两立打起来可能更好(商业)。
澳门风云,中小 ...

你一点都不懂电影投资,澳门风云2投资1.5亿。

点评

实际线下成本是多少?很明显成本大头是在线上成本,那些大牌卡司。我没有发投资策划版啊,我发的是编剧版,本文也不是论具体投资的问题。本文是来讨论。某类剧本框架的的商业表征问题。  详情 回复 发表于 2015-3-24 21:19

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 楼主| 发表于 2015-3-24 21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 xierui117 于 2015-3-24 21:27 编辑
3970124 发表于 2015-3-24 21:01
你一点都不懂电影投资,澳门风云2投资1.5亿。

实际线下成本是多少?很明显成本大头是在线上成本,那些大牌卡司,还不知道是否包含宣发,以及国内报成本的水分。我承认错误,我确实对澳门风云不了解,因为它根本就不在我这里讨论的范围内。本文已经限定了讨论的范围了 成本较大的视效大片。我也承认我确实不怎么懂投资,所以我没有发投资策划版啊,我发的是编剧版,本文也不是论具体投资的问题。本文是来讨论。某类剧本的情节框架的在总体上的商业表现问题。

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2013-9-3
发表于 2015-3-24 22:12 | 显示全部楼层
国产电影现在就那么回事 越来越完

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技术有差距。其实是在进步的,我觉得。  详情 回复 发表于 2015-3-24 22:17

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 楼主| 发表于 2015-3-24 22:17 | 显示全部楼层
Let_it_be 发表于 2015-3-24 22:12
国产电影现在就那么回事 越来越完

技术有差距。其实是在进步的,我觉得。

点评

其实,最没差距的就是技术!!! 黄宗沾(1899年-1976年),首位获奥斯卡金像奖的华人摄影师。 有差距的是整个体制,尤其是对编剧的保护和重视!!!!!!!!!!!!  详情 回复 发表于 2015-5-11 20:34
这几年剧情好的,让人印象深刻的没几部片子  详情 回复 发表于 2015-3-24 22:58

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发表于 2015-3-24 22:58 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2015-3-24 22:17
技术有差距。其实是在进步的,我觉得。

这几年剧情好的,让人印象深刻的没几部片子

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发表于 2015-3-25 08:48 | 显示全部楼层
我到是觉得《智取威虎山》很好,把60 70年代的舞台风格搬到荧幕上很有味道

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2013-3-10
发表于 2015-3-25 21:43 | 显示全部楼层
同上,觉得很好,至少50岁以上的看的都开心!我看上面都在研究成功论? 我感觉就像一帮教授在研究几万米掉下来的水滴能不能砸死人,,我说了句   你们没淋过雨么?

点评

研究几万米掉下来的水滴能不能砸死人,有什么问题吗? 歌德巴赫猜想还研究1+1呢,至今仍有人在钻研,没有做出论证。 外行在不了解具体情况下,当然理解不了。 在常规情况下,也就是下雨的,是不能砸死人。但具体是  详情 回复 发表于 2015-3-25 21:56

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 楼主| 发表于 2015-3-25 21:56 | 显示全部楼层
1+1=3_? 发表于 2015-3-25 21:43
同上,觉得很好,至少50岁以上的看的都开心!我看上面都在研究成功论? 我感觉就像一帮教授在研究几万米掉 ...

研究几万米掉下来的水滴能不能砸死人,有什么问题吗?
歌德巴赫猜想还研究1+1呢,至今仍有人在钻研,没有做出论证。
外行在不了解具体情况下,当然理解不了。
在常规情况下,也就是下雨的,是不能砸死人。但具体是什么原因不砸死人呢,又或者有没有可能砸死人呢?各个情况的具体条件是什么呢?如果踏实做研究,里面自由很多具体细节问题。

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语毕!呵呵  详情 回复 发表于 2015-3-25 22:13

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发表于 2015-3-25 22:13 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2015-3-25 21:56
研究几万米掉下来的水滴能不能砸死人,有什么问题吗?
歌德巴赫猜想还研究1+1呢,至今仍有人在钻研,没有 ...

语毕!呵呵

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发表于 2015-5-11 20:34 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2015-3-24 22:17
技术有差距。其实是在进步的,我觉得。

其实,最没差距的就是技术!!!
黄宗沾(1899年-1976年),首位获奥斯卡金像奖的华人摄影师。
有差距的是整个体制,尤其是对编剧的保护和重视!!!!!!!!!!!!

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凡是能学习,能模仿的,对中国人来说,就不是事儿,难改变的就是整个体制和创作环境,还有某些人脑袋里的狭隘偏见和shit!!!  详情 回复 发表于 2015-5-14 17:05
最没差距的是技术? 你哪听来的? 真是无知者无畏了。  发表于 2015-5-14 09:55

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2011-5-17
发表于 2015-5-14 09:56 | 显示全部楼层
对于这种不自量力的帖子。
只需一句:U CAN U UO, NO CAN NO BB。

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发表于 2015-5-14 12:50 | 显示全部楼层
国产片还能怎样? 拍科技、恐怖、艺术、童话、啥都有硬硬伤,拍出来又招臭骂,时下能拍出的片几乎是非常蹊跷,没办法的办法。

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发表于 2015-5-14 17:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 导演很任性 于 2015-5-15 01:23 编辑
导演很任性 发表于 2015-5-11 20:34
其实,最没差距的就是技术!!!
黄宗沾(1899年-1976年),首位获奥斯卡金像奖的华人摄影师。
有差距 ...

凡是能学习,能模仿的,对中国人来说,就不是事儿,难改变的就是整个体制和创作环境!!!

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发表于 2015-5-14 17:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 导演很任性 于 2015-5-14 19:36 编辑

技术不过就是完成电影的一种手段,凡是靠卖弄技术的电影,很快就会被超越和遗忘,好故事和讲故事的手法才是电影的最高追求.

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发表于 2015-5-14 17:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 导演很任性 于 2015-5-14 19:36 编辑

自己技术差,又没见过民间高手的人,才会用"不好意思,我设备一般,技术不太好"的借口,来掩饰自己压根就不会写故事,讲故事,拍故事.

点评

个人觉得商业电影的传统故事框架,已经被大众价值观和类型限制住了,发挥余地不大。而怎么把俗套故事,讲好拍好,却是个值得研究的重要细节问题。  详情 回复 发表于 2015-5-14 17:40

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 楼主| 发表于 2015-5-14 17:40 | 显示全部楼层
导演很任性 发表于 2015-5-14 17:32
自己技术差,又没见过民间高手的2b,才会用"不好意思,我设备一般,技术不太好"的借口,来掩饰自己压根就不会写 ...

个人觉得商业电影的传统故事框架,已经被大众价值观和类型限制住了,发挥余地不大。而怎么把俗套故事,讲好拍好,却是个值得研究的重要细节问题。

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sorry!不敢苟同,试想如果没有总菊的各种sb限制,还不说民间的自我创作,就中国历史上这么多鬼怪神仙,野史传奇,香艳小说,政治斗争,可以拍出多少好电影啊!!! 观众进电影院,是等着被征服的,有好故事完全有可能更新大众的  详情 回复 发表于 2015-5-14 17:49

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发表于 2015-5-14 17:49 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2015-5-14 17:40
个人觉得商业电影的传统故事框架,已经被大众价值观和类型限制住了,发挥余地不大。而怎么把俗套故事,讲 ...

sorry!不敢苟同,试想如果没有总菊的各种sb限制,还不说民间的自我创作,就中国历史上这么多鬼怪神仙,野史传奇,香艳小说,政治斗争,可以拍出多少好电影啊!!!
观众进电影院,是等着被征服的,有好故事完全有可能更新大众的审美情趣.

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同意。但是就目前的情势下,一味埋怨体制意义不大。我还是研究怎么带着镣铐,尽力把舞跳好。  详情 回复 发表于 2015-5-14 18:04

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发表于 2015-5-14 18:01 | 显示全部楼层
说实话,中国历史比现在的电影好看.还有,中国的电影界,是个畸形的人际关系圈子,会编故事会讲故事的高手,未必能挤进这个圈子,

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 楼主| 发表于 2015-5-14 18:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 xierui117 于 2015-5-14 18:05 编辑
导演很任性 发表于 2015-5-14 17:49
sorry!不敢苟同,试想如果没有总菊的各种sb限制,还不说民间的自我创作,就中国历史上这么多鬼怪神仙,野史传 ...

同意,国内确实有大量观众需求有待开发。但是就目前的情势下,一味埋怨体制意义不大。我还是研究怎么带着镣铐,尽力把舞跳好。
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