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[其它] 高像素有无用处? 浅析 像素抽取 VS 超采样 !

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精华

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2011-4-13
发表于 2015-2-5 14:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 burningstar 于 2015-2-5 14:20 编辑

随着大部分相机(无反和单反)的像素越走越高,像素超采样越来越成为奢侈品,因为理论上像素越高越难实现超采样,得需要处理器够强劲之外,功耗散热也控制好。高像素不仅难以超采样,还有降低宽容度,高感光画质变差等问题。。。。
从D800开始,高像素战就在相机届开展起来,随之,摄影与摄像的平衡性矛盾也更加尖锐,一般超采样的机器都是低像素机型(例如GH4和A7S,但也有例外——例如三星的NX1和索尼RX10)。主流满足商业和风光摄影一般在2000万像素就足够,但是要满足团体人像照片、高细节风光摄影、超大型户外海报,更高像素就很有必要了。


现在佳能发布5000万 像素的5DS,也把高像素战争推到一个新高度。

不过对于热衷用相机拍摄视频的影视人来说,不断推高的高像素让人担忧。。。
高像素无用论对于电影行业来说,可谓是不用怀疑的真理。
不过市面上绝大部分相机,除1dc以外的全部单反,都是采用像素抽取方式成像的。
这种方式节省能耗,算法简单,自然是很多相机厂商处理视频的首选。它依赖相机像素密度,却又不会因为高像素而难以操作。
在超采样日渐普及的现在,这种原本应该淘汰的采样方式,在遇到高像素相机,似乎又有复兴迹象!

先给大家上一组图片——FHD视频截图对比:
5D3(2200万像素) vs A7(2400万像素) vs A7R(3600万像素) vs A7S(1200万像素 全像素输出)

VS1.JPG


FHD视频截图对比:
7D2(2000万像素) vs A6000(2400万像素) vs NX1(2800万像素 超采样+机内默认锐化) vs A7(2400万像素 全画幅)

VS2.JPG


FHD视频截图对比:
A7S(1200万像素  全像素输出) vs GH4(1600万像素  像素合并) vs 7D2(2000万像素 像素抽取) vs A7R(3600万像素 像素抽取)

VS3.JPG

通过第一组对比,可以看到:同样是像素抽取,更高像素,视频画质更高解析度。但是像素抽取的A7R与1200万像素超采样的A7S,仍然有差距,但是较5D好一些。A7R和A7S的解析度差距估计在20%左右。
另外更高像素进行的像素抽取获的画质更少摩尔纹。

通过第二组对比,可以看到:7D2和A6000同样是APS画幅,A6000更高像素的像素抽取也是更清晰。而NX1本身应该是像素合并,但是三星的机内锐化太过于丧心病狂了。。。。而一样是2400万像素,A7就没有密度更高的A6000清晰,所以像素抽取的解析度还是以像素密度为准的。

通过三组对比,可以看到:A7R的高像素对于视频解析度是很有作用的,拉近了A7R和超采样的GH4还有A7S的画质距离,还完胜也是像素抽取的低像素5D3。

如果按采样先进程度来排列,就应该是:全像素输出>像素合并>像素抽取

分辨率对比:
5D3(2200万像素) vs A7(2400万像素) vs A7R(3600万像素) vs GH4(1600万像素 像素合并)
水平分辨率:
K1.JPG

垂直分辨率:
K2.JPG

此对比也再次验证高像素的像素抽取能获得更好画质,同时降低摩尔纹。

而现在5000万像素的5DS,包括索尼也即将发布的5000万像素 A7R II在理论上更加接近使用像素抽取成像的理想值。
这样,又让高像素在视频拍摄方面找到新的节点!

那么,问题来了!
高像素的像素抽取能否打败超采样?
以超采样引以为傲的GH系列和A7S会不会被打个措施手不及?!又失去刚获取的市场?长期处于像素抽取视频折磨下的佳能用户又能否挽回希望?
面对高像素,你又买不买账呢?









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精华

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2013-9-16
发表于 2015-2-5 14:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 天才与白痴 于 2015-2-5 19:25 编辑

记得诺基亚 推出过 诺基亚808  主屏:4英寸 640x360像素        摄像:4100万像素.
4600万像素适马SD1   4600万像素APS 适马DP1M/DP2M

4000万像素中画幅 宾得645D   5140万像素中画幅 宾得645Z    买账的有多少呢.   

实际像素与 理论像素  不是等号.
诺基亚808 摄像:4100万像素.   我选择苹果 800万像素




美国RED 有效像素 1400     佳能 2100万 像素        我选择RED

点评

不好意思。。。请问你用过nokia 808做比较严谨的拍摄工作么?还有,你知道808在什么模式下,出来的视频画质会很恐怖么? nokia 808先前有一部,这货系统内自带的3400w超采样800w像素的超采样模式,用这个模式搭配  详情 回复 发表于 2015-2-5 21:15

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精华

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2013-11-1
发表于 2015-2-5 15:09 | 显示全部楼层
买买买……

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精华

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2009-5-15
发表于 2015-2-5 17:42 | 显示全部楼层
楼主所言有一定道理,但是5000万像素拍摄记录高清视频,不知道果冻到底有多严重?明天好像就要发布了!

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精华

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2013-5-13
发表于 2015-2-5 21:15 | 显示全部楼层
天才与白痴 发表于 2015-2-5 14:35
记得诺基亚 推出过 诺基亚808  主屏:4英寸 640x360像素        摄像:4100万像素.
4600万像素适马SD1   4 ...

不好意思。。。请问你用过nokia 808做比较严谨的拍摄工作么?还有,你知道808在什么模式下,出来的视频画质会很恐怖么?

nokia 808先前有一部,这货系统内自带的3400w超采样800w像素的超采样模式,用这个模式搭配自带的延时视频功能,光论锐度,在iso 50时完爆bmcc都算轻的。(特殊优化镜头+实际3400w像素的采样)。这也就是部手机,能做这个也就知足了。不过我倒是敢肯定,远比你那个什么苹果好的多。拜托下次说资料的时候请先用用再耍键盘党。

顺带一说,感觉发这帖子的人,也就和出门向左的色影无忌canon区随口骂大街的基本上一个水平。。。净打嘴炮,没一点自己思考和找到的东西- -

点评

是否无忌,各位坛友一看便知啊----- 不过话说无忌文字论坛是我以前最欣赏的论坛了,呵呵  详情 回复 发表于 2015-2-5 22:11
你太搞笑了吧,你懂采样定理吗?再说你拿手机来对比,真能扯,麻烦别提升到火星高度好嘛。你可真无忌风格,呵呵  发表于 2015-2-5 22:00
呵呵。。。又是网上看的 苹果5s用4k,画质就算是iso 100时,纯净度在后期拉暗部时已经有点欠了。 而且高像素的意义是带来同等规格显示界面时,所带来的更高的记录数据,或者说是单位面积内更高的采样数据,这个才  详情 回复 发表于 2015-2-5 21:46
nokia 808 与 苹果5 的视频 以前网上做过测试, 808 靠牺牲像素 压缩得到好画质, 苹果一样可以靠 软件得到4K拍摄, 本帖楼主的话题是谈像素, 希望不要扯太远  发表于 2015-2-5 21:27

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2013-5-13
发表于 2015-2-5 21:46 | 显示全部楼层
新长。Freeman 发表于 2015-2-5 21:15
不好意思。。。请问你用过nokia 808做比较严谨的拍摄工作么?还有,你知道808在什么模式下,出来的视频画 ...

呵呵。。。又是网上看的
苹果5s用4k,画质就算是iso 100时,纯净度在后期拉暗部时已经有点欠了。
而且高像素的意义是带来同等规格显示界面时,所带来的更高的记录数据,或者说是单位面积内更高的采样数据,这个才有意义。
而且话说贴主发这个东西,主体思想是说抽取采样方式的落后吧?

且不说这么对比是否在实践上有意义(实践的意义在于是否能带动流程化与画质素质的共同加强),光介绍5d3的一段就笑喷了。。。君不知那玩意的ML固件,已经默秒全了么?

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2013-5-13
发表于 2015-2-5 22:11 | 显示全部楼层
新长。Freeman 发表于 2015-2-5 21:15
不好意思。。。请问你用过nokia 808做比较严谨的拍摄工作么?还有,你知道808在什么模式下,出来的视频画 ...

是否无忌,各位坛友一看便知啊-----

不过话说无忌文字论坛是我以前最欣赏的论坛了,呵呵

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2014-8-15
发表于 2015-2-6 01:19 | 显示全部楼层
还是出个机身防抖5档的机器要紧。。。坐等奥林巴斯出视频机啊

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2009-3-30
发表于 2015-2-6 03:09 | 显示全部楼层
不可一概而论,单像素的获取能力也在提升,所以不同时代和技术背景下的2000万 1000万 5000万 不见得是划等号的。
还有就是目前的5000万,这步是正确的,现在还在讨论抽取和超采样,等我们视频输出8K RAW 的时候,这些就不是问题了,前提是像素先得提起来。

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精华

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2012-12-27
发表于 2015-2-6 11:06 | 显示全部楼层
这其实是个很好理解的问题, 因为视频本身1920*1080 也就需要207万像素。。。。。当然这里的207万 传感器其实早就超过了(注:传感器不虚标的话),就是不想给你家庭用户罢了,
看佳能愿意“抽多少给你”,抽的多 就是c系列 抽的少就是5d系列,这就是a7s 1200万的传感器 比5d2 2000万传感器 清晰的多的原因,,,,
希望5d4能够在5000万里 多抽点出来,哈哈

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精华

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2013-12-6
发表于 2015-2-6 12:28 | 显示全部楼层
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