拍电影

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

MOVCAM铁头官方网店
查看: 16874|回复: 26

[Zeiss] 浅谈变形镜头

[复制链接]

26

主题

1200

帖子

10

精华

精华作者

注册时间
2011-10-27
发表于 2014-6-22 23:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 查漏补缺 于 2014-6-23 00:58 编辑

之前写了alexa+变形镜头的帖子,好多人来问我,咿,变形镜头到底有那点好。。。
由于我不想再回答大家,因为变形镜头贵。。。。。
所以特地开帖来说说变形镜头。一贯的风格,我不会和大家说很多技术层面上的术语,因为我这个人。。。一直很接地气。。。。所以表达有不妥之处,请大家见谅

为什么会诞生变形镜头?其实很简单,就是因为想要充分利用胶片的空间,那为什么其他的镜头为什么会不充分。这里我们拿alexa举个栗子。
总所周知,沙娘有一个版本叫做4:3传感器,也就是说这个玩意儿的传感器长宽比是4:3(废话).那么就很好理解了,如果我们拍摄的镜头是传统的16:9,那么很大一块传感器用不上了~如果这里你还不理解,那么请回到小学数学,学习一个叫做约分的东西。。。。。那么也许你又要问了,我拍摄下来的画面是4:3,我又拉伸成2.66:1,那么拉伸的这个过程是不是等于一次解压缩呢?
回答:不是的。这就好像当你在看你家电视机的时候,我记得有些电视有功能可以调整比例去拉伸画面,原本4:3的画面拉成了16:9,那么我们难道可以说这时候电视信号被压缩了么?
我们拍摄,调色,做一系列工作时候,其实还是在4:3的素材上进行,只是当我们监看或者观看的时候,画面被拉伸了。。。如果你还不理解,或者认为我是arri的托儿,请点这里https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=49081

这就是变形镜头的第一个好处,充分利用传感器,得到最大分辨率的画面


下面我们说回镜头本身。
我本人用变形镜头进行过三次拍摄,一次是夜景,一次是特殊拍摄,一次是传统的短故事片拍摄
首先我们说一说特殊拍摄
那次拍摄是一个广告,因为是拍摄类似于影子的效果,所以机器必须固定不动,移动的话会穿帮。有点类似于一个舞台剧。但是问题来了,因为要求是表现合租的一男一女(两间房间),又是真人表演,所以这个景要足够大比例才能真实。最后美术老师设计的表演区域差不多有12米宽。这就要求我必须使用一颗镜头包下这12米,而且因为棚内空间有限,我不可以退的很远很远,因此需要一颗毫无畸变的广角镜头。搭建的房间两侧很多竖直的墙体,所以这些墙不可以变形,有一点畸变都不可以。我们尝试了mp18,发现这种特殊拍摄下的变形完全不是我可以接受的,而且广角的痕迹太重。于是我选择了ma变形宽荧幕35。
好了重点来了你们一定已经看烦了

所谓2x的变形宽荧幕,以35镜头举例,实际上在纵深方向拥有35镜头的透视,而在横向拥有17.5镜头的宽幅
你们认真感受下。。。。


所以问题迎刃而解,完全没有畸变,而且画面非常漂亮~非!常!

基于这个前提,在我拍摄故事片的时候我依旧选择了ma。试想一下,如果你需要一个演员的大特写,使用普通镜头拍摄的时候,当你有了一个包裹住脸的镜头,你的两侧空间是很有限的,这样看起来画面会非常非常压抑,更别说在大银幕上了。但是当你用变形镜头的时候,你两侧的空间有很大的富裕,这样你需要传递的重要信息并没有被忽略,同时压迫敢会减少很多

当然了,如果你要说的玄乎一点,就是变形镜头的画面构图会更好看。不信,我贴个图给你感受下。
屏幕快照 2014-06-22 下午8.44.47.jpg
是不是很好看~因为你有像广角一样的视野,却不用担心没有电影感的景深
变形镜头的焦外是一种独特的蛋形(当然,ma不全是)为什么这么说呢。因为如果你在夜景使用ma 35你会发现,中间是规则的蛋形,两侧则是轴对称分布的D形。当然,它d的很规则,不是越像两边d越窄,而是都是d....可是话说回来,如果不拍那次夜景,可能我完全感受不到这种区别
这充分可以证明为什么说ma是一颗重新被设计过的镜头。因为传统的变形镜头都是在屁股后面加一个拉伸的滤镜,这样的做法会损失一定的光圈,而且焦外有直接冲向镜头的光源时会被拉伸成一个锥子形状(大家回顾下星际迷航最近那一集)。而且通透度多多少少会有影响。可是我们伟大的ma同学是被重新设计过的,因此它的焦外会出现不一样的形状,这证明它不是依靠单一拉伸画面来完全2x变形的(不然就全是一样的蛋了)。所以光孔可以那么大,所以画面可以那么通透。。。至于那个锥子形状,事实证明ma并不是锥子型,几乎可以忽略。如果刻意做还是有的。如果一定要那样的画面,不如搞个横纹镜片好了。。。各种宽度可以选择(在此你们又会说我是天芬托儿了对吧,我人生中一半的软文写给arri,一半软文写给天分对吧)


所以我们总结起来可以这样概括
1)更宽的视野
2)更电影化的景深
3)更通透的画面
4)更大的光圈
5)更高的分辨率

总的来说,非常值得一试。也期待我下面试用cooke变形镜头之后的感受,一定也会和大家分享(这样你们就不会说我是arri 的托儿了)












11

主题

426

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2010-1-25
发表于 2014-6-23 00:11 | 显示全部楼层
老变形镜头呼吸大的可怕,  arri这新出的呼吸几乎没有。。。
老lomo变形头的价格都涨得挺高了,玩儿不起啊。。

4

主题

1493

帖子

0

精华

会员

注册时间
2013-1-3
发表于 2014-6-23 01:18 来自手机 | 显示全部楼层
这么长。马克先。
toby 实名认证 二手区发帖许可证

28

主题

1104

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2012-3-29
发表于 2014-6-23 01:43 | 显示全部楼层
营养很高 学习

89

主题

222

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2011-2-1
发表于 2014-6-23 11:13 | 显示全部楼层
奶大师,营养丰富

89

主题

222

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2011-2-1
发表于 2014-6-23 11:14 | 显示全部楼层
奶大师,营养丰富

205

主题

5465

帖子

1

精华

认证会员

讠讠

注册时间
2012-1-18
发表于 2014-6-23 12:53 | 显示全部楼层
构图那张一目了然,非常说明问题

1

主题

87

帖子

0

精华

会员

注册时间
2010-10-16
发表于 2014-6-23 13:32 | 显示全部楼层
这么感性的描述,肯定不会是托

17

主题

162

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2013-4-20
发表于 2014-6-23 15:40 | 显示全部楼层
gudye 发表于 2014-6-23 11:14
奶大师,营养丰富

0

主题

8

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2013-2-18
发表于 2014-6-24 08:20 | 显示全部楼层
好贴·~·变形镜头的画面确实美

19

主题

522

帖子

1

精华

认证会员

注册时间
2012-12-28
发表于 2014-6-24 14:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2014-6-24 14:39 编辑

梦里寻他千百度,蓦然回首,自己属于贫下中农,只能用放映宽银幕镜头喽!
ARRO 实名认证

217

主题

878

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2008-11-14
发表于 2014-6-24 21:03 | 显示全部楼层
数码时代了,厂家为啥不开发4K 2.35:1的传感器
a12 实名认证

12

主题

240

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2014-5-4
发表于 2014-6-26 15:05 | 显示全部楼层
变形头的应用空间很大,但两次调焦有些麻烦,
请问LZ有无可以直接拿来用的成品?
我对60mm以下焦段的有兴趣。
谢谢分享!

点评

当然有成品,本来就是成品。。。。。。。  发表于 2014-6-26 15:10
为啥需要两次调焦?????????  发表于 2014-6-26 15:10
a12 实名认证

12

主题

240

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2014-5-4
发表于 2014-6-26 15:36 | 显示全部楼层
关于:“两次对焦”:

“还有一点补充:不管是ISCO放映头+变形头,还是普通镜头+变形头拍摄,都要二次对焦。什么意思呢?变形头最前端有一圈对焦环,上面标注了对焦距离,从1.5M,2M。。。一直到无穷远。在对焦前要先吧变焦头的对焦距离设定在差不多的对应的位置,然后再用普通镜头上的对焦环对焦,否则无法合焦。如果是自动对焦镜头+变形镜头拍摄,只要变形头设定在正确的位置上,镜头的自动对焦依然会工作,这点还是不错的。”

见:http://www.chiphell.com/thread-1011196-1-1.html

点评

提供的链接,打不开。但很早曾经见过。其中部分内容是从这里转抄过去,再改名换姓发表的。  详情 回复 发表于 2014-6-26 21:14
那个基本只能玩玩而已吧。。  详情 回复 发表于 2014-6-26 18:35
a12 实名认证

12

主题

240

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2014-5-4
发表于 2014-6-26 15:39 | 显示全部楼层
抱歉,弄差了!
你说的是MA,我以为是放映头改制的变形头,呵呵……

4

主题

164

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2013-1-23
发表于 2014-6-26 18:35 | 显示全部楼层
a12 发表于 2014-6-26 15:36
关于:“两次对焦”:

“还有一点补充:不管是ISCO放映头+变形头,还是普通镜头+变形头拍摄,都要二次对 ...

那个基本只能玩玩而已吧。。

19

主题

522

帖子

1

精华

认证会员

注册时间
2012-12-28
发表于 2014-6-26 21:14 | 显示全部楼层
a12 发表于 2014-6-26 15:36
关于:“两次对焦”:

“还有一点补充:不管是ISCO放映头+变形头,还是普通镜头+变形头拍摄,都要二次对 ...

提供的链接,打不开。但很早曾经见过。其中部分内容是从这里转抄过去,再改名换姓发表的。连本人的图片都借用了!

13

主题

423

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2013-8-18
发表于 2014-6-28 23:50 | 显示全部楼层
变形金刚4里,有几个人物对话近景用了变形镜头,可是我发现有点不习惯变形镜头的画面,人脸比例有点怪(可能后期没调整好),而且焦外似乎不是那么的美,椭圆形光斑也没有圆形光斑来的自然。。。。。。

点评

其实就是后期的问题。这里发一幅我自己拍摄的人像合影片。镜头运用宽银幕放映镜头。  详情 回复 发表于 2014-6-29 08:01

19

主题

522

帖子

1

精华

认证会员

注册时间
2012-12-28
发表于 2014-6-29 08:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2014-6-29 08:03 编辑
菠萝先森 发表于 2014-6-28 23:50
变形金刚4里,有几个人物对话近景用了变形镜头,可是我发现有点不习惯变形镜头的画面,人脸比例有点怪(可能 ...

其实就是后期的问题。这三幅图片,都是运用宽银幕放映镜头摄影的合影片。


肖像图片,不得转帖。
游园图.jpg
名媛合影-2.jpg
酒后摄影.jpg

点评

今天在YouTube上看见MA50的一段影片,彻底被毒翻了。 https://www.youtube.com/watch?v=VtRh5hLXNBs  详情 回复 发表于 2014-7-4 01:06

13

主题

423

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2013-8-18
发表于 2014-7-4 01:06 | 显示全部楼层
千里江陵 发表于 2014-6-29 08:01
其实就是后期的问题。这三幅图片,都是运用宽银幕放映镜头摄影的合影片。

今天在YouTube上看见MA50的一段影片,彻底被毒翻了。
https://www.youtube.com/watch?v=VtRh5hLXNBs

14

主题

317

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2013-12-12
发表于 2014-7-9 17:11 | 显示全部楼层
这么宽的比例,,是通过裁切画面的上下幅达到的吗,,

点评

变形压缩摄影记录CMOS,后期再扩展开。  详情 回复 发表于 2014-7-10 14:42

19

主题

522

帖子

1

精华

认证会员

注册时间
2012-12-28
发表于 2014-7-10 14:42 | 显示全部楼层
森森森 发表于 2014-7-9 17:11
这么宽的比例,,是通过裁切画面的上下幅达到的吗,,

变形压缩摄影记录CMOS,后期再扩展开。

点评

有点理解了,可是具体还是不太明白,期望更深入的了解嘿嘿,,赞兄台一个,,,  详情 回复 发表于 2014-7-10 19:11

14

主题

317

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2013-12-12
发表于 2014-7-10 19:11 | 显示全部楼层
千里江陵 发表于 2014-7-10 14:42
变形压缩摄影记录CMOS,后期再扩展开。

有点理解了,可是具体还是不太明白,期望更深入的了解嘿嘿,,赞兄台一个,,,

点评

请参考本人的帖子: https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=27822 或到百度中去搜“宽银幕摄影”。  详情 回复 发表于 2014-7-10 20:21

19

主题

522

帖子

1

精华

认证会员

注册时间
2012-12-28
发表于 2014-7-10 20:21 | 显示全部楼层
森森森 发表于 2014-7-10 19:11
有点理解了,可是具体还是不太明白,期望更深入的了解嘿嘿,,赞兄台一个,,,

请参考本人的帖子:
https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=27822

或到百度中去搜“宽银幕摄影”。

点评

败读了,的确是大神级专家,,但好像说的都是图片摄影,,动态的视频,,做不了吧?  详情 回复 发表于 2014-7-10 20:34

14

主题

317

帖子

0

精华

认证会员

注册时间
2013-12-12
发表于 2014-7-10 20:34 | 显示全部楼层
千里江陵 发表于 2014-7-10 20:21
请参考本人的帖子:
https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=27822

败读了,的确是大神级专家,,但好像说的都是图片摄影,,动态的视频,,做不了吧?

点评

不过,通常所说的宽银幕镜头摄影,是指专业摄影镜头。 本人所用的是施耐德或ISCO电影放映镜头。 专业摄影镜头,和电影放映镜头的两者之间,性能相差很大的,不可同一而语。 但专业摄影宽银幕变形镜头,价格极其昂  详情 回复 发表于 2014-7-11 06:29
可以做的。但技术要求较高。例如需要使用视频云台等辅助器材。这是去年7月18日在坝上采风时,试验拍摄的几个片段组合而成的。其中部分因天气原因,下雨前阴天、雾气大,不够清晰。 坝上采风  详情 回复 发表于 2014-7-11 06:19

19

主题

522

帖子

1

精华

认证会员

注册时间
2012-12-28
发表于 2014-7-11 06:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2014-7-11 06:34 编辑
森森森 发表于 2014-7-10 20:34
败读了,的确是大神级专家,,但好像说的都是图片摄影,,动态的视频,,做不了吧?

可以做的。但技术要求较高。例如需要使用视频云台等辅助器材。这是去年7月18日在坝上采风时,试验拍摄的几个片段组合而成的。其中部分因天气原因,下雨前阴天、雾气大,不够清晰。
请点击下面的“坝上采风”,看下。
坝上采风

19

主题

522

帖子

1

精华

认证会员

注册时间
2012-12-28
发表于 2014-7-11 06:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2014-7-11 06:32 编辑
森森森 发表于 2014-7-10 20:34
败读了,的确是大神级专家,,但好像说的都是图片摄影,,动态的视频,,做不了吧?

不过,通常所说的宽银幕镜头视频摄影,是指专业宽银幕变形摄影镜头。
本人所用的是施耐德或ISCO电影放映宽银幕镜头。
专业摄影镜头,和电影放映镜头的两者之间,性能相差是很大的,不可同一而语。
但专业摄影宽银幕变形镜头,价格极其昂贵(阿莱镜头据传 RMB 30万元/支),非专业下是买不起的。因此,只能借用已经淘汰下来的电影放映镜头玩一玩。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

filmaker.cn

GMT+8, 2025-9-11 18:54

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表