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[其它] 松下GH4和索尼A7S--参数PK

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2011-4-13
发表于 2014-4-15 19:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 burningstar 于 2014-4-18 11:19 编辑

A7S.png

       VS
GH4.jpg

A7S和GH4,这对刚面世不久的死敌,注定要火拼一番,争夺4K入门机王者~谁胜谁负现在很难说~希望看到他们早日PK评测!


型号                                         索尼A7S                                                                     松下DMC-GH4     

传感器尺寸                               全画幅                                                                   M43(全画幅面积的1/4)
4K视频裁剪倍率                         1.1X                                                                                2.3X                       
像素                                           1200万                                                                          1600万  

卡口                              索尼E卡口(不锈钢金属卡口)                                             松下G卡口
测光系统                    1200区域测光,有效范围(-3EV~20EV)               144多重区域测光(0-18EV)      
对焦系统                         反差式对焦(亮度范围-4EV-20EV)                   反差式对焦(亮度范围-4~18EV)
ND滤镜                                        无                                                                                   无

WIFI远程控制                         YES ,NFC                                                                 YES ,NFC  
电子取景器                          OLED236万像素                                                         OLED236万像素   
LED屏幕                         92万像素,折叠屏                                                  100万像素,触控翻转屏                      
支持XLR录音设备                  YES,外置                                                                     YES ,外置   

支持自动跟焦                             YES                                                                                YES
支持电动变焦                   YES (有4个E口变焦镜头)                         YES(有6-7个M43电动变焦镜头)
支持自动对焦的镜头群          A口、E口和转接美能达镜头                                 奥林巴斯和松下镜头

视频帧率(最高) 4K :30P ,HD:1080  50P720P 120P                 4K : 30P,HD:1080   96P
最高码率                                      4K: 未知                                                     4K内录:100MPS(IPB)
                                                    HD  50MPS                                                  HD:200MPS(ALL-I)
编码(文件格式)                 XAVC-S (MP4)                                            Intra H264 (MOV)
色彩取样 (HD和4K)    机内:4:2:0 8bit  外录4:2:2  8bit      机内:4:2:0 8bit  外录4:2:2  10bit
摄像辅助功能                    音频电平、水平仪、斑马纹                                  音频
电平、水平仪、斑马纹
                                                峰值对焦、时间码                                          峰值对焦、快门角度、时间码

图像调整功能             黑电平、黑伽马、音频压限器                                          黑电平、伽马曲线
                                              颜色相、色彩模式
                                      色彩电平、色深、细节调整
伽马配置文件               伽马(电影, 照片, Cine1-4,                                             Cinelike D/V  
                               ITU709, ITU709 [800%],S-Log2
自动辅助工具                 自动抗闪烁、自动慢速快门                                           自动抗闪烁
                                         双重录制控制、时间码等                                             直播控制等

4K和HD无损输出                          YES                                                                       YES                             
SDI输出单元                                  NO                                                                       YES
电源续航(单块电池)                   60分钟                                                                 未知  

接下来对比下的是世界第一台4K相机1DC的规格(打酱油来了)
                               佳能1DC
传感器尺寸            全画幅
4K视频裁剪倍率  S35 1.5X
像素                      1800万
卡口                        EF口
测光范围(实时拍摄)       0-20EV
对焦亮度范围(实时拍摄)         1-20EV
WIFI                     
ND                        无
液晶屏                固定
支持XLR录音      无
自动跟焦            NO
电动变焦            NO
最高帧率                         4K:4096x2160;24fps;HD 1080P 50P
压缩方式(文件格式)            MJPEG(AVI)、H264  
最高码率                               4K:未知?!    HD:90M   
色彩取样         机内4K:4:2:2  8bit   HD:4:2:0 8 bit  
图像调整功能   
摄像辅助功能   水平仪、时间码
伽马配置文件  C-Log
辅助工具        
4K和HD无损输出  YES
SDI输出单元     
电池续航(单块)   1小时25分钟

个人点评:
性价比:GH4的性价比是展现在:内录100M码率的4K视频、外输出有10bit色彩、HD有ALL-I 200M码率、96帧升格,自动对焦速度。

A7S的性价比展示在:全画幅(视角宽)、宽容度、噪点、S-LOG伽马、可调节的多种图像档案、辅助工具更多,镜头可以修复畸变和暗角。

4K视频:A7S宣称是4K相机,却没能内录4K,确实是一大缺陷。但是如果A7S定价合理,最终又会从画质上回报使用者,要知道目前A7S是具备s-log的4K摄像功能的全画幅相机,就算是F55等高端S35机型的灵敏度都可能比他低,要和它比拼画质,估计胜算也是限制在色彩位深和码率上。目前同样是全画幅的4K相机只有1DC,而A7S的价格则是1DC的N分之一。

图像配置:可见的是A7S的软件系统要比GH4完善许多,而且一些功能是摄影机专有的,例如伽马配置和颜色相调整等。如果想要发挥A7S的潜力,拍摄者需要掌握比诸如5D3、D800、GH4、1DC等相机,更多的专业知识,如果你能掌控A7S自如,相信高级摄影机对你来说也不是难题了~
GH4在软件这方面就显现出自己新手的一面,而cinelike档案是否能获取最高12.8档(DXO测试的GH4 raw照片结果)的宽容度也仍是个谜~


拓展性:GH4的拓展目前还是胜于A7S,明显的简单易用,不知道A7S未来是否也会有数据外接单元?
GH4的电池要明显比A7S耐用,以为GH4耗电小,电池容量大,但是差距有多大,官方没给资料。

8bit和10bit色彩:就两机内录来说,都是8bit,GH4要提升到10bit需要录机,具体两机外录视频画质的差距也暂时无法判断,但是GH4胜在色彩过渡平滑是可以肯定的~由于A7S未公布4K外录的细节,所以不好定论。

另外一点是A7S的不锈钢卡口,索尼貌似比松下更重视转接,提供金属卡口会提高机器的转接大镜头的可靠性。
GH4的卡口没怎么说明,估计也是因为松下G镜头的轻便,没有A7S那么结实~~

关于1DC:1DC很多性能都没有~跟A7S和GH4这类4K向的微单相机相比,劣势非常明显~如此不成熟的产品价格却是他们的N次方倍~


A7S和GH4,两者其中最决定因素是内录4K,适合真需要入门4K的人。如果你是要更好的HD画质视频,A7S则会是更好的选择(当然还是要看价格!)

其他的就交给大家也一起探讨吧~









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2008-11-18
发表于 2014-4-15 20:00 | 显示全部楼层
据说gh4这个月24号日本上市吧,等不及了,友人正好前往,搞一台算了,这两都不错,谁先出买谁,就算悔也悔不到哪去

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2012-9-22
发表于 2014-4-15 20:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 e2wan 于 2014-4-15 20:10 编辑

GH4机内软件更专业才是,像你说的色相调整都是有的,还有机内可以调节各种明暗曲线。感光度和快门既可以按照相机模式来显示也可以按照摄像机来显示,比如快门/开角,iso/db切换显示。针对全球的频率切换PAL/NTSC,保证能够适应各个地区的频率。要说4K入门王者,更没A7S嘛事了,机内就不能录4K嘛(要想录加巨额买4K录机)。至于卡口,GH一直是金属卡口,用不着像A7S一样一个卡口都要嘚瑟。电池电量更不用说了,用过GH3的和A7系列的对各自电量心里有数

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楼主言语间充满了偏见,已无需讨论  详情 回复 发表于 2014-4-16 15:20

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乔衣桥

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2012-12-5
发表于 2014-4-15 20:10 | 显示全部楼层
我是准备好弄个A7S先玩玩,暂时不要求4K,最看中的其实是S-Log2,其次是转换系数、高感、可转接的镜头群等,因为高感好所以光圈可以稍微收点,也就能尽量避开过薄的景深。
少数不爽的地方是1080下的50p和外录的8bit,50p这个功能其实不能算差,只是和gh4的96p比起来才显得弱,哎,无奈两者不可兼得,忍忍就过去了。。。
然后因为准备好先是小活玩玩而已,所以暂时不考虑外录和4k,需要用到这些的地方就直接上大机器了,就先无视了。我的看法是层次比清晰度重要,所以我更看好宽容度。
因为没试过机器,现在不放心的就是果冻不知严不严重,样片里运动镜头不多不敢妄下结论。

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2011-10-21
发表于 2014-4-15 21:14 | 显示全部楼层
A7S价格未发布,如果a7s价格远高于gh4,那么所谓的“火拼”也没什么意义了。

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2012-6-5
发表于 2014-4-15 21:23 | 显示全部楼层
赶紧降价吧。这才是要关注的。既然平民市场有需求,索尼松下你们就不能行行好积积德么。

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2011-9-24
发表于 2014-4-16 06:53 | 显示全部楼层
还没上市呢,等等

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精华

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2010-2-20
发表于 2014-4-16 08:43 | 显示全部楼层
还有GH4会继承三防机身,这个a7s没有。
另外gh3的电池超级耐用,买机子的时候买了2块备电,几乎没怎么用过,原装电池轻松录几个小时,所以对gh4的电池耐用性抱很大希望。
另外gh的对焦能力远不是a7s能比的,尤其是触摸对焦屏太好用了,指那焦对到哪,跟焦器?大部分时候用不上。
综合来看,gh4是武装到牙齿的全能战士,找不出明显的短板,一个JJ几乎能搞定所有的事,a7s更像一个夜视摄像头,拥有宇宙无敌的弱光能力,但要发挥它的威力,附加一堆精良装备必不可少。

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有人试过拿A7浇水,但是还是不要乱试为好~防水滴和防淋水还是不同的。。  发表于 2014-4-16 23:35
是呀?这倒是个好消息,我挺在意这个的,谢谢。  发表于 2014-4-16 17:51
A7系列全是三防机身  发表于 2014-4-16 10:12

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2011-2-7
发表于 2014-4-16 15:20 来自手机 | 显示全部楼层
e2wan 发表于 2014-4-15 20:08
GH4机内软件更专业才是,像你说的色相调整都是有的,还有机内可以调节各种明暗曲线。感光度和快门既可以按照 ...

楼主言语间充满了偏见,已无需讨论

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和他确实没必要讨论,就是看不得他误导新人  详情 回复 发表于 2014-4-16 16:00

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2012-9-22
发表于 2014-4-16 16:00 | 显示全部楼层
itachyon 发表于 2014-4-16 15:20
楼主言语间充满了偏见,已无需讨论

和他确实没必要讨论,就是看不得他误导新人

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原来你啥都不懂~只能对你呵呵了~  发表于 2014-4-17 14:54
看你也就会瞎起哄,A7S既然你说要比别的机器需要掌握更多的专业知识,我看你就别惦记了,你玩不转!过过眼瘾得了  发表于 2014-4-17 00:01
瞪那么大的眼睛不会看嘛,卡口你都在那嘚瑟,还说什么GH4卡口不如A7S结实,你也太扯了吧,GH从来就是金属卡口,转接各种镜头。GH的功能你都懂吗?张嘴就说不如索尼专业,还A7S要掌握比GH4们更多的专业知识,扯淡!  发表于 2014-4-16 23:55
你倒是说,我帖子里哪个是误导?你倒是说清楚,别乱喷·  发表于 2014-4-16 23:31
喜欢哪个那是个人的自由,你说你喜欢的就是了,还附带贬低别人,贬低前要做好功课。舆论污染,看看满屏都是你不负责任带有偏见的言论,你还好意思说别人污染  发表于 2014-4-16 22:55
个人好看A7S,在你们看来却是偏见,我想也不必多说了~你们爱你们的GH4,也得给别人空间~要不就是舆论污染~  发表于 2014-4-16 22:38
我哪里说错可以指正~  发表于 2014-4-16 22:37

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淘宝店铺 今东电脑 店铺号7535091 键盘鼠标 VR

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2012-4-6
发表于 2014-4-17 18:57 | 显示全部楼层
LED屏幕                         92万像素在,折叠屏                                                  100万像素,触控翻转屏   这个松下终于超过了SONY         想想GH2 46万像素比较扣门      GH4  机内录制   完爆A7S   调节松下单电远超SONY 单电       而SONY 超采 散热远落后GH        

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当你用这些的时候你就用外部监视器了,无知  发表于 2014-4-18 20:00
当你想到翻转屏会卡到外输出、麦克风线、USB~就只能呵呵了~  发表于 2014-4-17 20:27

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2013-12-2
发表于 2014-4-18 17:49 | 显示全部楼层
A7S更像给业余人士拍小电影玩的,干活不如GH4,毕竟索尼自己有庞大的业务机群,还有VG系列

GH4倒是可以当业务机用,不过松下HD镜头群比较阳春亟待升级,240fps的镜头也只有1只

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索狗只认傻妮的大便。  发表于 2014-4-18 22:20
镜头哪来刷新率这东西啊~脑残~  发表于 2014-4-18 22:02
黑的挺有艺术的嘛!把白的变成黑的! A7S有几个镜头?有240fs镜头?能和M43镜头群比? M43能转接的镜头比A7S更多,电影镜头A7S也能用,不过截幅半残的。 你的意思是A7S没人用所以不用扩充镜头啦?  详情 回复 发表于 2014-4-18 21:48
刷新率,懂吗?  发表于 2014-4-18 20:02
240fps的镜头?????  发表于 2014-4-18 19:48

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2010-12-7
发表于 2014-4-18 21:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 WATMAN 于 2014-4-18 21:50 编辑
contactbeam 发表于 2014-4-18 17:49
A7S更像给业余人士拍小电影玩的,干活不如GH4,毕竟索尼自己有庞大的业务机群,还有VG系列

GH4倒是可以当 ...

黑的挺有艺术的嘛!把白的变成黑的!
A7S有几个镜头?有240fs镜头?能和M43镜头群比?
M43能转接的镜头比A7S更多,S35电影镜头A7S也能用,不过截幅半残的。
你的意思是A7S没人用所以不用扩充镜头啦?




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2013-12-2
发表于 2014-4-19 13:10 | 显示全部楼层
WATMAN 发表于 2014-4-18 21:48
黑的挺有艺术的嘛!把白的变成黑的!
A7S有几个镜头?有240fs镜头?能和M43镜头群比?
M43能转接的镜头比 ...

松下现有的镜头群确实无法让GH4发挥其超越业务机的实力,防抖从MEGA到POWER,对焦从120fps到240fps,分辨率从HD到4K,要升级的东西很多
至于索尼单电,我想没人会拿追焦只能对付静物,拍个十几分钟就过热的家伙干业务机的活儿,两边毫无可比性

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sb  详情 回复 发表于 2014-4-19 13:51

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2014-1-10
发表于 2014-4-19 13:51 | 显示全部楼层
contactbeam 发表于 2014-4-19 13:10
松下现有的镜头群确实无法让GH4发挥其超越业务机的实力,防抖从MEGA到POWER,对焦从120fps到240fps,分辨 ...

sb

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2011-2-7
发表于 2014-4-20 01:20 来自手机 | 显示全部楼层
阐述自己的观点不要讲脏话……

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2012-4-11
发表于 2014-4-21 00:04 | 显示全部楼层
2者决定性因素,不是别的,就是全副和 3.4副!在目前主流里,画质,好也好不到哪去,差也差不到哪去!

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2010-9-27
发表于 2014-4-21 01:44 | 显示全部楼层
这当然不是决定因素,BMPCC的画幅比的4/3还小,一样把各种全副的佳能尼康打的和屎一样。

尺寸不是因素,采样算法才是。

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佳能的CMOS本来就差,最高也就12档,尼康的没有raw~所以优胜是肯定的~  发表于 2014-4-21 08:44

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2010-9-27
发表于 2014-4-21 20:33 | 显示全部楼层
非也,佳能,尼康的 CMOS 的单反照片AD采样都能到14bit,但是——视频AD采样全部下降为8bit,所以画面质量一塌糊涂。

但这还不是最操蛋的,SONY大量的相机用了它独家的一种算法,若折合像素文件大小,SONY 的照片RAW格式都是8bit的,略强过JPG, 所以在产品平面照片领域,是见不到SONY的。

5D3即便有破解的视频RAW,细节和GH4也是无法相比的,我这里有大量GH4海外拍摄的对比评测视频,改天剪辑好了上传给大家看看。

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需要证明啊~哥~  发表于 2014-4-21 23:13
不知道你的信息来源自哪里~索尼官网都显示A7和A99等新机为14bit raw输出~何况索尼最开始做相机的时候,松下还未入市呢~  发表于 2014-4-21 23:13

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2010-9-27
发表于 2014-4-21 23:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 graywolf 于 2014-4-21 23:38 编辑

没错,SONY的旗舰机是14bit的,但是其余的无反相机例如奶昔,RAW的文件大小,按公式计算,是8bit的。

单反是SONY早,那时候松下在给莱卡做代工。

之后松下出现各种型号的无反相机,这时期SONY在做半透镜的相机,所以无反相机是松下早,因此松下早早制定了明确的4/3的镜头标准,松下的镜头我几乎全部用过,我可以负责任的说,松下莱卡血统的4/3的镜头几乎都非常优秀。

而SONY的E口和A口混乱的镜头系,实在让人无法选择。SONY的E口和A口镜头,简直就没有几只像样的。

我们用的电影镜头为什么粗大,一方面是为了防止呼吸效应,另一方面是成像只取镜头最中间部分,色彩最好,色散最小的通光区域。

而前几天用了SONY的A7,还专门用了一只比较贵的索尼蔡司大光圈35定焦,按说是蔡司标,算是高端系了,可是拿到手那轻飘飘的感觉,再一看,外镜居然只有5角硬币那么大,这么低的通光率,怎么可能有好画质呢。实拍画质也证实了我的看法,分辨率和色彩厚度都相当不尽人意。

翻翻蔡司镜头历史,我们就知道,其实索尼的蔡司和真正的蔡司早已经是南辕北辙了。

扯的有点远,总之呢,各位不要只看机身参数,除了机身,也看看镜头,这也是购机前的重要考量。

点评

目前无反相机来说,松下和奥林巴斯是起步最早的,松下最高端是GH很清楚,但是下面的G\GF\G\GM\GX就非常混乱~都不知道哪个是中高低,此前貌似最低端的GM1还被EOSHD踢爆说画质比GH3好。。汗啊~ 所以说松下有点古怪  详情 回复 发表于 2014-4-22 19:18
A口是单反单电口~E口是无反微单口~说混乱的话,未免外行了吧,莫非只知道品牌,搞不懂法兰距?佳能的M微单口更神秘,连名字都未知~那个M43和微型M43也让很多人好困惑~随便拽个人都问不清楚的啊~  发表于 2014-4-22 19:05
分析的好!  发表于 2014-4-21 23:52

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 楼主| 发表于 2014-4-22 19:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 burningstar 于 2014-4-22 19:21 编辑
graywolf 发表于 2014-4-21 23:36
没错,SONY的旗舰机是14bit的,但是其余的无反相机例如奶昔,RAW的文件大小,按公式计算,是8bit的。

单 ...

目前无反相机来说,松下和奥林巴斯是起步最早的,松下最高端是GH很清楚,但是下面的G\GF\G\GM\GX就非常混乱~都不知道哪个是中高低,此前貌似最低端的GM1还被EOSHD踢爆说画质比GH3好。。汗啊~
所以说松下有点古怪~我也用过GH1和GF2,第一代产品嘛,那时候屏幕显示效果比我佳能550D还差远了~
瞬间没了兴趣。。。现在就不一样了吧~

奥林巴斯的EPL和EP做得不好,EM系算不错了~我在用~五轴防抖很好使~最新的pro 12-40 2.8可以考虑给GH4用~

索尼的微单我用过,说混乱是不会的~定位来说还是很清楚,3、5代号低端入门,67代表中高C画幅,A7为全画幅~可以说有点乱是由A7命名A开头造成~
微单其实很难做~何况全画幅微单,芯片大还要小体积~不过拍视频的话,多半不会选择饼干镜头吧~操作太麻烦~转接还是最好的~除非贪方便要用自动功能~


期待你的GH4剪辑片~

点评

GX7 GM1都是在GH3之后出来的,去低通滤镜,比GH3仅仅稍稍清晰点不应该吗?  发表于 2014-4-22 21:10
谁跟你说GM1是最低端,自己说了分不清中高低就别乱说  发表于 2014-4-22 21:07

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发表于 2014-4-22 22:15 | 显示全部楼层
屏幕显示效果比我佳能550D还差远了~

550d的屏幕显示原本就很好,甚至好过SONY 的A7。这两我拿到一起比过,A7在太阳下是看不清画面的。

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发表于 2014-5-25 19:55 | 显示全部楼层
原帖地址】http://tieba.baidu.com/p/2968643584?see_lz=1#
【原作者】crazyouy

索尼是一家敢于创新的企业,但是作为日企,受到严重的等级制度束缚,这就注定了A7S悲惨的命运。

我们先看看A7S之前,索尼视频领域的几位“划时代”的大哥们

VG10
号称世界上第一款大底摄像机,能拍照,能摄像的两栖,牛逼吧
实质上就是5C换了个大机器的壳,为了保证VG10的视频性能,反而把5C的视频给阉割了。虽说能拍照,为了照顾5C,把VG10的拍照性能阉割了,没有RAW就算了,JPG压的成卡片机效果。视频画质一般,50i的采样输出25P,十足的坑爹。
当然以上部分问题(牙膏)在VG20中得到解决(挤出来)。

最廉价的工业级S35电影机------FS100
工业级S35电影机整套售价均在十万以上,用单反创作是为了节约成本而不得不的选择。索尼发布FS100的顷刻间,整个行业都欢呼了。E卡口和AVCHD记录,4万左右就可以拥有工业级S35电影机,这几乎就像一把价格屠刀。
实际上呢,FS100工业级别的定位,却只能拍出VG系列民用级别的画质

高速神机------FS700
继FS100之后,索尼又高调发布FS700。4K超采样,最高960FPS升格。索尼教徒们忘记了FS100之痛,受伤的心灵又满血复活了。行内人都知道,一台能拍高速升格的“饭桶”值多少钱。就这么一台神机,发售之后各种问题又暴露出来了。画质还是那么操蛋,虽然升格很好,每录几秒就得缓存几十秒。直到索尼更新SLOG(ISO2000 起),并开放RAW外录(前期还得花5万买设备,后期难度就不提了),FS700真实的价值才被体现出来。

世界首款全画幅摄像机-------VG900
众所周知拍电影用的电影机也才S35画幅(约等于APSC),全画幅摄像机的确是一个重磅炸弹,全幅秒APSC APSC又秒M43,那这个机器说不定能把S35的电影机给秒了。
实际上这个机器更可悲,全幅E卡口,当时根本就没配套的镜头,用E卡口直接开启裁剪模式,很多专业的媒体对它做过画质测试,和VG10半斤八两。

终于到了A7S
我就提取几个关键信息
※A7s S图标代表Sensitivity全画幅 约1220万像素
※ISO 范围 50-409600(原生:100-102400 视频:200-102400)
※高宽容度 但没有数字细节
※机内最高录制1080HD 60p(50p) XAVC 50mbps 是超采样缩放的
※可通过HDMI外录4K (3840x2160) 30p(25p)/24p 4:2:2 8bit 但不可机内录4K,支持S-Log2色彩空间
※720 120p(PAL:100p)
※XLR音频输入支持

A7S采用1200万像素CMOS,很明显是为了视频超采样,由于A7还有其他两款型号,我们可以很明确的得知,A7S定位是视频功能。
手机能拍1080P,单反能拍1080P,电影机拍的也是1080P,众所周知,这三个1080P是有本质区别的。关键在于采样和压缩方式。
A7S机内最高录制1080HD 60p(50p) XAVC 50mbps,8bit 420的民用编码,比起以前的AVC编码,从28m的码率提升到50m,在没看到原素材之前,保守估计还是比较明显,但是这个参数只能满足广播级,达不到工业级标准。
可通过HDMI外录4K (3840x2160) 30p(25p)/24p 4:2:2 8bit 但不可机内录4K,支持S-Log2色彩空间。

以上参数十分明显,机内不能录4K,但是可以外录。很明显A7S是针对GH4推出的带4K功能的民用设备,但是很可笑的是,A7S居然不能机内4K(留了一管好牙膏),SLOG2明显是给专业用户,但是外录8BIT是闹哪样啊,GH4外录都给10bit啊!


A7S定位十分尴尬,普通用户并不需要强大的视频功能,他们也不可能购买外录机去采集4K视频。他们对视频的要求就是记录,像素才是他们所需要的,无论是后期裁剪构图,还是向小伙伴们炫耀。

对于专业用户,他们需要的是强大,廉价,以及后期流程的方便,仅8bit这一点就已经否决。再加上4K尚未大规模普及,他们也没有多少购买4K设备的欲望。

然而发烧友,但是经历了VG10,VG900,FS100之后,我相信发烧友也不会贸然为A7S买单。

点评

原作者crazyouy实在太业余了~ 首先VG10,本身定位家用DV,连官方自己都这么说,只不过比相机好在散热、录音、长时间录制,把家用机当专业机看,显然很2~ 毕竟第一代大画幅DV,所以缺点一大堆是肯定的~VG900也同  详情 回复 发表于 2014-5-26 18:05
这才是十分正确的评价。  发表于 2014-5-26 09:43
sony不断出臭招  发表于 2014-5-26 09:41

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发表于 2014-5-25 20:10 | 显示全部楼层
说的好 ,分析的对

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发表于 2014-5-25 21:10 | 显示全部楼层
这帖子牛逼,必须顶起来。

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发表于 2014-5-26 09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 bzgyx 于 2014-5-26 09:53 编辑

      我不是托,是用过松下和索尼多台机器的用户而已,说句公道话,举例吧,过去的电视机有很多调试项目:垂直线性、水平线性、行偏转汇聚内部白平衡黑平衡等等,而今的电视机却不见了这些调试项目,留给用户的调整参数叫用户调整模式,工厂模式不是我们用户需要接触的。
     摄像机或单反机器一样,索尼把工厂模式的参数留给用户,是对用户的不负责,也是机器不成熟的表现,该有的没有,不该有倒是一大堆,比如VG系列摄像机,该有的调整摄像时候图像参数却没有了,机器反差大得很,色彩过于浓烈,人脸识别只有全自动下有,任何一个手动设置后,就限制了许多功能,照相更是不用说,存储系统格式还是FAT,最大文件2G,谁的电脑上还有FAT磁盘格式?FAT32还有多少了,都exFAT了,松下就是很好见证。
     松下机器该有的调整参数都有,机器统调方面的参数留给厂家自己,一次调整不需要再调的保留也是没用,而索尼却把一次调整完甚至一直到机器寿终都不要的参数拿出来,是不是机器本身参数不够稳定不敢说,起码也是个最大嫌疑,而松下机器厂家调试完是可以稳定的保存到机器寿终,留给用户的都是一些有关风格方面的参数。
     就像你们的轿车,有哪个司机开车前再去调整供油供电系统,都是微机自动化管理了,是谁落后?你愿意开车到一段路程需要下车调整油气混合比么,把这些全都留在驾驶舱内就好么?索尼就是这么干的,把所有的参数都摆在那里,有人喜欢。
     其实索尼和松下相比,索尼好像还停留在硬件年代,就像当年的诺基亚手机;松下就像现在的智能手机,个人的经验是:买索尼后悔无穷,买松下其乐无穷。
    最后说明,是用机体会,不是托。

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发表于 2014-5-26 09:37 | 显示全部楼层
索尼在日本就是个民营企业做得大了点,松下是500强的军工企业,再说索尼的某些破产方面的信息已经披露,谁敢说将来的索尼的设备还有的配件修么?

点评

松下的相机亏损了三年才盈利呢~汗~ 那您说VG摄像机没图像调整参数,就知道你都分不清专业和业余了~VG摄像机本身就是家用型的~为啥老当他专业呢?如果VG专业了~那FS700怎么办~7k多要是能买到专业机,那5D3早就被人  详情 回复 发表于 2014-5-26 13:05

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发表于 2014-5-26 13:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 洛凡 于 2014-5-26 13:51 编辑
bzgyx 发表于 2014-5-26 09:37
索尼在日本就是个民营企业做得大了点,松下是500强的军工企业,再说索尼的某些破产方面的信息已经披露,谁敢 ...

松下的相机亏损了三年才盈利呢~汗~

那您说VG摄像机没图像调整参数,就知道你都分不清专业和业余了~VG摄像机本身就是家用型的~为啥老当他专业呢?如果VG专业了~那FS700怎么办~7k多要是能买到专业机,那5D3早就被人丢垃圾桶了~

所以你不是托~是思想业余了~不懂专业市场的划分~
不见GH4为何这么大胆?原因是松下压根没有高端摄影机~
要是说索尼VG失败,那么松下的AF摄影机就更是灭门惨剧,现在谁还记得AF系列摄像机?
对于市面上唯一一个万元以内可换镜头的大画幅家用DV系列,没什么好抱怨的啦。
现在用户群较多的非常业余的5D3还卖1.5万呢~呵呵~

点评

这位仁兄说的比较认同。 索尼机,相机和摄像机,机型之多,涉及的面之广,跨度之大,更新之频繁。 不可能把所有的优点都集中在一款机子上,必须要有个高中低的划分,各级别的机型都要兼顾互补,这是没办法的事,不  详情 回复 发表于 2014-5-26 13:46

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2014-1-28
发表于 2014-5-26 13:46 | 显示全部楼层
洛凡 发表于 2014-5-26 13:05
松下的相机亏损了三年才盈利呢~汗~

那您说VG摄像机没图像调整参数,就知道你都分不清专业和业余了~VG摄 ...

这位仁兄说的比较认同。
索尼机,相机和摄像机,机型之多,涉及的面之广,跨度之大,更新之频繁。
不可能把所有的优点都集中在一款机子上,必须要有个高中低的划分,各级别的机型都要兼顾互补,这是没办法的事,不可能只突出一款机,你可以说它黑,但这是索尼的商业手段,当然你可以不买。
很多人错就错在拿不同级别的机型在比较,且只片面比较摩一方面,不做全面衡量。

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发表于 2014-5-26 18:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 洛凡 于 2014-5-26 18:14 编辑
sjf51810 发表于 2014-5-25 19:55
原帖地址】http://tieba.baidu.com/p/2968643584?see_lz=1#
【原作者】crazyouy

原作者crazyouy实在太业余了~

首先VG10,本身定位家用DV,连官方自己都这么说,只不过比相机好在散热、录音、长时间录制,把家用机当专业机看,显然很2~
毕竟第一代大画幅DV,所以缺点一大堆是肯定的~VG900也同理,第一代全画幅DV~

要不产品还怎么升级换代?
何况市面上就它一个系列,佳能、松下不知为啥就是不做大画幅DV~
VG之所以失败是因为上头有很多老大哥(FS100、F3),惹不起,最高端也只能是EA50~

同道理,FS100也是试水用的,从工程半成品的设计和做工就看得出来~
收集了市场信息啥的,立马就改进,重新定位,做成了FS700~
但如果说FS100是失败,松下AF100和佳能C300就更惨烈了~松下AF完蛋就不用解释了~
佳能的C300现在没法升级4K,又没高速,还没有自动对焦来满足业务机需求,夹在C100和C500之间,简直不伦不类,还害得佳能根本无法做像GH4那样的廉价入门4K摄影机~


日系DV厂商——JVC、松下、佳能、索尼这四家中,就只有索尼没技术困扰。其他家,要么产品线混乱(例如佳能),要么就是没技术(例如佳能、JVC)


松下GH4是打异类战场,但是上升到摄影机还是只能搞S35画幅(Varicam),可想而知,松下自己也明白M43不入主流,那么M43机型的命运如何,未知数一个啊~
给用户也是个打击,你想想你用习惯了松下GH4,想把器材升级到Varicam,突然才发现S35画幅下,M43镜头都用不了,装备无法向上兼容,全得重买。。。


索尼的E口怎么样也能兼容全画幅像场镜头,达到F55级别都可以兼容E口,对用户来说就是你买了索尼的镜头好歹还能继续用~


就索尼的产品战略来说,是基本成功的,不像松下那样高端无门,也不会像佳能那样低端绝望,生存得了就是胜利,crazyouy再说其他的,都是经不起市场考验的废话~



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