大底摄像机出现了，为何仍钟情于单反？

ninjakage · 发表于 2013-5-3 17:28

本帖最后由 ninjakage 于 2013-5-4 17:00 编辑

如题，这个疑问在我心中已经存在了很久。第一次知道索尼的Aps-c画幅摄像机vg20和全画幅摄像机vg900之后就已经感觉到他们的画面效果和单反相机有得一拼，而且价格上也不会比现有的相机昂贵多少，

尤其是佳能cinema系列中的c100跌破了3w元大关后，低价获得高画质画面也已经不是什么难事了。

理论上来说，大底摄像机的销量应该急速上升才对。
但实际却相距甚远，我身边的若干朋友中，还是使用着单反相机和传统小底摄像机，大底摄像机还没有见过谁使用的，这一点始终百思不得其解。
直到今天早上，和群里的兄弟们讨论摇臂机器时才突然明白了其中缘由。
普通的影视工作室至少需要一台相机拍照，而当相机带上视频拍摄功能后，无异于白送了一台摄像机，既然有白送的，也就没有必要再多花银子去买摄像机了，尽管大底摄像机的画质相比较单反有了很大的提升，不过还没有足够大的差距使人狠下心掏银子。而仍然有部分人使用传统小底摄像机的原因就在小的传感器能够轻松适配一个高倍变焦的镜头，更加适合婚庆行业的拍摄，这也就使得大底摄像机处于了一个很尴尬的界面。
但是格局正在变化，革命性的一炮应该是由bmcc和kr打响的

他们带有的机内直录raw格式，完美的细节和高宽容度也终于打动了使用单反的摄影师们，毕竟raw和单反采样压缩所出来的效果差距实在太远，同时与red、arri等专业机比较起来，2w元的价格着实不算贵。
Blackmagic在今年NAB上亮相的pocket和production camera已经在无形之中掀起了另一场革命，让我们在平民4k的时代中静静地等待吧！
欢迎大家加入我们单反电影机技术理论群282218406。

asdf321 · 发表于 2013-5-3 17:53

   一般拍摄婚庆不会太热衷于BMCC，原因同你描述的VG900和C100。另外加上供电后期，还逊色于sony和佳能的大底摄像机。RAW，没有哪个拍婚庆用那个。BMPC怕婚庆就更用不上，除非给自己找事。
   BMCC还是给小的工作室和爱好者准备的。都想拿那个去拍电影，但是要看到BMCC拍的电影上映几乎是梦里的事情。
   BMPC，4K视频，一般人的电脑剪得动吗。4K RAW？只有看着他发愁。不可否认未来终有一天4K会普及，但是现在是不可能的。你让玩得动的人玩，别人看不起。看得起想玩的又玩不动。

ninjakage · 发表于 2013-5-3 18:06

asdf321 发表于 2013-5-3 17:53
一般拍摄婚庆不会太热衷于BMCC，原因同你描述的VG900和C100。另外加上供电后期，还逊色于sony和佳能的 ...

同意，表示感动牌的相机还是婚庆行业的主力军。

天赋时光 · 发表于 2013-5-3 18:20

   楼上说得对。现在我们婚庆拍摄，前期高清，后期只给DVD太普遍了，4K？婚庆得十年后吧，先把高清普及了吧。
   现在Ｃ100大幅降价，相信再降价，厂家赔本卖，依然也卖不动。是因为他的设计缺陷造成的，缺少自动功能。毕竟从事专业的人还是少数。另外婚庆的快和急，需要的是快速、便捷，这是普通、坑人的摄像机畅销的原因。
   至于BMCC，拍电影玩吧，拍婚礼，会闹笑话的。
   任何器材，失去了大众基础，销量都很难打开。将来的发展趋势来看，厂家竞争，我们收益，器材越来越不重要了，反而是思想和情感更重要。
   一孔之见，呵呵、大家见笑了。

TV摄影~剪辑 · 发表于 2013-5-3 18:22

同意

solhome · 发表于 2013-5-3 19:09

asdf321 发表于 2013-5-3 17:53
一般拍摄婚庆不会太热衷于BMCC，原因同你描述的VG900和C100。另外加上供电后期，还逊色于sony和佳能的 ...

对于一直以婚礼为主导思想的你来说，我对你的观点飘过，不做阐述了，

大话西游 · 发表于 2013-5-3 20:12

这就像大底摄像机出来之后，霍大侠你还是用尼康一样，不一定出了就是受青睐，只是证明市场上有了这些东西，市场更加多元化了，但是回头一看，确实该用什么还是用什么。

彻尔 · 发表于 2013-5-3 21:26

asdf321 发表于 2013-5-3 17:53
一般拍摄婚庆不会太热衷于BMCC，原因同你描述的VG900和C100。另外加上供电后期，还逊色于sony和佳能的 ...

瑞典已有一部BMCC为主的独立长片电影即将上映。。。。。。

burningstar · 发表于 2013-5-3 21:45

高清相机在电池续航、散热、连续拍摄、录音质量等方面还不如DV好~这些因素要么外加附件，要么多机配合~现在单反婚摄就是多机配合~
但是比较特别的是，高清相机分类型~单反由于结构缺陷，是操控性较差的类型，而无反相机，如GH3，要在操控性上优于单反~优势主要体现在快速反应，续航和实时对焦和电子取景器~

huangjun · 发表于 2013-5-3 21:46

楼主把上面机器都用一次，就知道为什么用单反了。有后期预算，alexa,，没，单反

灵感捕捉手 · 发表于 2013-5-3 21:48

其实楼主分析得对!单反不仅可以摄像还可以拍照!但还有一个原因我觉得是更主要导致目前大底摄像机降价依然卖得不好的原因!就是色彩！单反的色彩太适合太适合直处效果了！对于校色底子差，或者是不做校色的人，单反是个很好的选择！

asdf321 · 发表于 2013-5-3 22:00

solhome 发表于 2013-5-3 19:09
对于一直以婚礼为主导思想的你来说，我对你的观点飘过，不做阐述了，

不好意思，我是就事论事，我不是做婚庆的。我买了个C100，只是搞着玩的，如果我做婚庆，就不买这个了。

ninjakage · 发表于 2013-5-3 22:57

burningstar 发表于 2013-5-3 21:45
高清相机在电池续航、散热、连续拍摄、录音质量等方面还不如DV好~这些因素要么外加附件，要么多机配合~现在 ...

同意，但是部分小工作室也会考虑到照相的业务，所以单反相机也是他们最合适的选择了。

chenduomi · 发表于 2013-5-3 23:09

楼主所言及是

blue7 · 发表于 2013-5-3 23:37

我一直干商业活~~~广告、微电影、纪录片、宣传片。
有钱就 RED ALEXA，没钱就5D3。
一个就是绝对画质，一个就是高效高速~~~~~
事实上，5D3拍的片子利润比大机器高~~·哈哈哈哈~~~·

ninjakage · 发表于 2013-5-3 23:46

blue7 发表于 2013-5-3 23:37
我一直干商业活~~~广告、微电影、纪录片、宣传片。
有钱就 RED ALEXA，没钱就5D3。
一个就是绝对画质，一 ...

“绝对画质&高速高效”太精辟了！不过始终觉得佳能镜头的电控光圈不爽！还是喜欢尼康的机械光圈，转接其他相机后的外置光圈环在视频拍摄中很实用。

blue7 · 发表于 2013-5-4 00:07

ninjakage 发表于 2013-5-3 23:46
“绝对画质&高速高效”太精辟了！不过始终觉得佳能镜头的电控光圈不爽！还是喜欢尼康的机械光圈，转接其他 ...

我一堆samyang镜头~~屌丝手动头中的战斗头~~~

liuyuheng_tj · 发表于 2013-5-4 00:19

商业逐利，目前不是大小底的问题，
婚庆——没什么接触，但有朋友做，他们追求的是直出效果好，稳定些，格式，噪点，没关系（基本是直接剪，不调色。）
广告——大底的机器目前还不适合，人家甲方掏了那麽多钱，还不给人家上red或arri，这不等于作死吗。
宣传片——钱不多不少，不值当追个镜头去达芬奇里面调，标准BD+全幅浅景深+灯光找齐，就应付了。
微电——低成本，低预算的典范，主要是剧情，表演，调度，反正是网络播放单反+灯光控制好，省钱省辅助设备。
个人感觉，仅供参考。。。

ninjakage · 发表于 2013-5-4 00:30

blue7 发表于 2013-5-4 00:07
我一堆samyang镜头~~屌丝手动头中的战斗头~~~

个人表示中意尼康镜头的高超锐度，但是看胡戈那几个片子的花絮，好像用的佳能镜头吧？觉得有空可以尝试一下尼康的变焦镜头，18-35银广角值得一试，上次给了胡戈一个70-200的模型，真心觉得连那个模型都比佳能的艾斯小白霸气。

ninjakage · 发表于 2013-5-4 00:31

liuyuheng_tj 发表于 2013-5-4 00:19
商业逐利，目前不是大小底的问题，
婚庆——没什么接触，但有朋友做，他们追求的是直出效果好，稳定些，格 ...

分析的够全面，赞一个！

blue7 · 发表于 2013-5-4 00:38

ninjakage 发表于 2013-5-4 00:30
个人表示中意尼康镜头的高超锐度，但是看胡戈那几个片子的花絮，好像用的佳能镜头吧？觉得有空可以尝试一 ...

我有尼康的百变妖和阿富汗少女~~~没你说的那么锐，真的其实差不多。
锐是机身的原因，尼康和佳能各自机器模式设置的关系。
锐不锐，直接看测试数据最靠谱。
samyang镜头真的够好~~14和35那两个头都是逆天的锐度惊人。

liuyuheng_tj · 发表于 2013-5-4 00:40

ninjakage 发表于 2013-5-4 00:31
分析的够全面，赞一个！

呵呵，一些感觉而已，咱们不比老外，发烧级的影视技术+艺术家（他们的社会福利造就了这样的一些人群）
国内，当你天天都在忙工作，客户也希望你拍完立刻能给他，他好拿去播放，竟是赶时间的活，而且好多是朋友，没法拖拉的事，你真的希望的机器，不是RAW，不是yuv4:4:4，不是8bit'10bit，而是“梦幻智能机”你告诉它，周三交片，它前期后期配音动效，周二全自动出来了。
呵呵，发发牢骚而已。。

ninjakage · 发表于 2013-5-4 00:48

blue7 发表于 2013-5-4 00:38
我有尼康的百变妖和阿富汗少女~~~没你说的那么锐，真的其实差不多。
锐是机身的原因，尼康和佳能各自机器 ...

这两科稀世珍宝的镜头居然都有！看来够发烧的！

听了你的话，决定下次有空借飞哥的85来试试

。另外，觉得郁兄加入我们那个群吧！都是各路人士讨论设备和技术的，期待您给我们带来各种福利啊！

blue7 · 发表于 2013-5-4 00:49

ninjakage 发表于 2013-5-4 00:48
这两科稀世珍宝的镜头居然都有！看来够发烧的！听了你的话，决定下次有空借飞哥的85来试试。 ...

我群太多了~~实在忙不过来。。。。。见谅见谅~论坛就挺好~·大家都能聊得到~~~

黄河yellowriver · 发表于 2013-5-4 07:34

还有一个很现实的问题，就是用家是不会对新设备作出如此快的反映的。

我当时很早就换了5d2（在其一上市的时候，当时连佳能镜头的光圈控制都不能做到，只能用尼康头），虽然极力推荐给朋友，但周围的朋友还是表示观望，有些新买机的工作室还是选择dv。最有趣的一个例子是，当时我帮一个朋友拍毕业创作，他选择sony的dv加转接环转接佳能的红圈，我当时带了一部5d2去，他只用来拍剧照。你想想用dv转接佳能镜头和5d2直接用佳能镜头的区别之大，方便之多都没有打消他对一部新机器的怀疑。我身边的人慢慢换5d2都是1年半到2年以后的事情了，包括那位朋友，所以新机器的普及需要一个长时间的口碑普及，毕竟大部分人一开始都是选择观望。

还有一个原因是客户造成的，现在你拍片说用5d2和5d3，客户都能接受。我刚用的时候，客户对相机拍视频这件事情觉得恨不靠谱，每次我都要解释半天。现在终于建立了客户对单反的认知，突然投资一个新设备，客户又要花时间适应。我在sony出了fs700以后立刻换了一部（可能是广州第一部），结果是周围的人都反问我为什么不用单反，对客户报价时还要再解释，周围工作室也表示观望。

佳能的5d系列花了几年的时间才建立起了口碑，而这个过程不会是一蹴而就的。

灵感捕捉手 · 发表于 2013-5-4 08:39

黄河yellowriver 发表于 2013-5-4 07:34
还有一个很现实的问题，就是用家是不会对新设备作出如此快的反映的。

我当时很早就换了5d2（在其一上市的 ...

这个才是真正的精辟!深有同感!为什么国人永远都是跟随者而不是开辟者?

50CC · 发表于 2013-5-4 12:03

VG900就是一个花瓶，给喜欢折腾的人用来折腾的，不是用来干活的。首先，目前没有全画幅的E卡口镜头，其次，在花2500元购买转换环接A卡口镜头后，你发现摄像时不能自动对焦（只有拍照的时候可以），其次，录出来的格式还是和小DC一样的AVCHD（有损压缩），不可外接录机。最后，对于拿惯单反的人来说，VG900极端地头重脚轻，不便于手持。而且，价格还忒贵。这东西是不是很怪胎呢？专业人士和业余人士两头不讨好。

ninjakage · 发表于 2013-5-4 12:10

灵感捕捉手发表于 2013-5-4 08:39
这个才是真正的精辟!深有同感!为什么国人永远都是跟随者而不是开辟者?

和几千年来的中庸思想有关，不喜欢冒险，这种性格好的方面来讲不容易出事，不好的方面来讲容易保守。

皮皮鲁cq · 发表于 2013-5-4 12:51

兄弟，这个要拿米米来数啊，象老外一样不差钱，谁不想玩啊？

海角 · 发表于 2013-5-4 16:42

天赋时光发表于 2013-5-3 18:20
楼上说得对。现在我们婚庆拍摄，前期高清，后期只给DVD太普遍了，4K？婚庆得十年后吧，先把高清普及了 ...

说的很透彻拍婚礼 EA50就够用了

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