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[Panasonic] gh2破解码率真能提升画质吗?

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2011-11-4
发表于 2012-4-20 18:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本来没打算玩破解的,看到gh2在这个坛子里这么火,同学们破解gh2如火如荼,我心痒痒了。
今天试着破了一下42m码率,结果发现,画质看不到提升,而且噪点变粗变多了,直观感受是,画质有劣化倾向,这让我很意外(也许破解方法不对?我只简单改了一下pn互换,按推荐改了一下42m码率),我的理解是松下对gh2优化画质所做的降噪处理都被破解破坏了。
另外关于帧率我还有点想说的,大家使用中会发现,不管60i/50i(隔行30p/25p)还是24p画面抖动程度一样。画面非常不流畅,我几乎无法忍受,所以我猜想它的传感器输出只有25p,松下在之前的固件升级中有描述,我以前在别的帖子里有说过24p传感器输出是60p,这信息显然是错误的,我不知道我是哪儿看到的这条信息,以讹传讹不应该。
所以,我觉得目前所有的破解包括什么3k4k都是浮云,真正破解出60p帧率才是正道。 aaaaa(160315).jpg

点评

规范一下写法,免得让人产生歧义然后胡喷 gh2 格式 逐行24p p制50i(帧率25fps) n制60i(帧率30fps)  发表于 2012-4-21 15:18

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 楼主| 发表于 2012-4-20 18:49 | 显示全部楼层
同学们可以教我破解,或者给个典型设置我试一下。

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发表于 2012-4-20 18:50 | 显示全部楼层
单单破解个码流,觉得意义真不大

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2009-4-1
发表于 2012-4-20 19:09 | 显示全部楼层
当年gh1是号称超越兔子的,肯定是楼主搞错了
byyk 实名认证

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2010-7-13
发表于 2012-4-20 19:41 | 显示全部楼层
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发表于 2012-4-20 19:45 | 显示全部楼层
拿图来说话

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发表于 2012-4-20 22:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 lg510 于 2012-4-20 22:12 编辑

GH2破解后在画面细节上确实提升很大  新的2K/30P也不错 只是数据量比较大 SDXC 16G能拍摄3分半左右

对于 在校学生和新入门的朋友是不错的选择 因为价格比较合理 镜头也比较容易淘

当然 器材还得在于人用  没有好的工作流程 再好的器材也是白搭  合理选择 理性购买  

这里 GH2拍摄的独立电影预告片    花絮在 这里         这里 是拍摄方面的访谈稿  

可以多吸取他们的制片经验和拍摄技巧


6452138613_8a41284455_b.jpg

(注:图片均于转载 版权归原作所有)


点评

真实实用的运动拍摄方法、免无线跟焦超低成本。  发表于 2012-4-29 08:17
可以确定焦点了。。。。哈哈  发表于 2012-4-21 22:44
哈哈,用绳子把摄影和演员绑在一起的办法很牛逼,下次试试!!!  发表于 2012-4-21 14:33
不错哦 http://www.flickr.com/photos/musgo2012/6445696059/  发表于 2012-4-21 09:41

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2010-8-23
发表于 2012-4-20 22:15 | 显示全部楼层
楼上的片子 欣赏了好多次了,AMAZING,非常牛!

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2011-8-17
发表于 2012-4-20 22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 tomwin1984 于 2012-4-20 22:39 编辑

楼主试试把 Auto Quantizer for 1080 modes 改成0 all to motion试试 噪点多细节多 4 - All to details是细节最高的码率也最高,不喜欢噪声后期嘛

不知这图床能显示不,66M手持暴力树叶

点评

没有ND,只能打小光圈了,而且手持游园乱拍的,没有什么时间看曝光,反正就觉得这细节实在太暴力了  发表于 2012-4-21 11:58
细节是挺不错的,但是这宽容度... 数码味太浓了,高光全爆掉...  发表于 2012-4-21 05:06

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2012-3-18
发表于 2012-4-20 22:24 | 显示全部楼层
我也有同感于24p画面抖动相当严重!看卖国的片子几乎很少拖影!搞不明白!

点评

你能明显感觉到60i有改善吗?我怎么不觉得呢?呵呵,我再找机会多试试看。  发表于 2012-4-20 23:14
卖国的片子我估计是,靠剪辑,抖的剪掉,靠稳定器,靠技巧。  发表于 2012-4-20 23:12
我发现24P抖动厉害,50I也差不多,但60I有明显改善。  发表于 2012-4-20 23:12
24p,50i.60i抖动程度基本一样,无论怎么努力,抖动依旧,所以我怀疑传感器输出都只有25p,有佳能机做参考,佳能的逐行30p。25p,24p差别明显,30p流畅度会好很多,25p,24p在一个水平,也会很抖。  发表于 2012-4-20 23:07

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 楼主| 发表于 2012-4-20 23:26 | 显示全部楼层
希望更多的同学来试一下60i的流畅度,看看究竟有没有改善。

点评

我手上的是p制机,只有50i,想看看60i究竟有没有改善才破解的,顺便破了一下码率。结果如主贴所说。  发表于 2012-4-20 23:30
jook 

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2011-12-26
发表于 2012-4-20 23:38 | 显示全部楼层
按卖国的观点,破解没有必要。好像记得是这样啊,希望卖国来证实。

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2011-8-17
发表于 2012-4-20 23:50 | 显示全部楼层
jook 发表于 2012-4-20 23:38
按卖国的观点,破解没有必要。好像记得是这样啊,希望卖国来证实。

卖国近期出在搞破解,那个东莞就是破解的,也在追求噪点,(追求细节)

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发表于 2012-4-20 23:52 | 显示全部楼层
楼主几个观念没搞清楚,
画面流不流畅是看帧率的 24 25 30 不会流畅的,50 60 肯定流畅的,
所以 50i 60i 绝对不可能不流畅,
至于楼主说 50i 60i 不流畅原因很多,不外乎就是电脑播放器的设置有问题,
如果楼主想要证明,小弟提供一个方法,
将 50i 的素材导进 50i 的工程剪辑,然后输出标准 DVD 格式,播放看看是否还是不流畅。

再来是码率问题,
很多人走入了误区,
高码率是为了保存更多的资料,当然噪点也是资料之一,
所以高码率你会看到更多的细节及噪点被保留了下来,
破坏降噪的说法很有创意,
很简单的证明,网路下来的电影,flv rmvb等低码流格式,是不可能看到噪点或细节的,
那些所谓的干净的图像,实际真的是好的吗?自己决定答案。

点评

很有道理,高保真即是原始,按楼主的思维,灰蒙蒙的RAW格式应该也是无法忍受的吧  发表于 2012-4-21 03:16

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 楼主| 发表于 2012-4-21 00:20 | 显示全部楼层
tan1736 发表于 2012-4-20 23:52
楼主几个观念没搞清楚,
画面流不流畅是看帧率的 24 25 30 不会流畅的,50 60 肯定流畅的,
所以 50i 60i ...

将50i,60i不流畅归罪于电脑播放器有点牵强。这个我们不讨论了,我知道你很轴,碰巧我对gh2的帧率问题深恶痛绝,你别想说服我。
我不是不能接受噪点,我知道有噪点代表细节更丰富,看带有胶片颗粒感的蓝光电影深有体会,但是,破解码率后,只看到噪点增加,细节却没有改善,所以很奇怪。也许我的破解方法不对?还是我的测试有偏差?所以希望更多的人来说一说。

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 楼主| 发表于 2012-4-21 00:41 | 显示全部楼层
楼主几个观念没搞清楚,
画面流不流畅是看帧率的 24 25 30 不会流畅的,50 60 肯定流畅的,
所以 50i 60i 绝对不可能不流畅,
至于楼主说 50i 60i 不流畅原因很多,不外乎就是电脑播放器的设置有问题,
如果楼主想要证明,小弟提供一个方法,
将 50i 的素材导进 50i 的工程剪辑,然后输出标准 DVD 格式,播放看看是否还是不流畅。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这段我像看天书,我表示看不懂,不知道你的24.25.30.50.60都是什么。
你说24.25.30.不会流畅,又说50i.60i不可能不流畅,我晕了,50i60i的帧率不就是25p30p么。
呵呵,伤脑筋。

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发表于 2012-4-21 00:59 | 显示全部楼层
libin 发表于 2012-4-21 00:41
楼主几个观念没搞清楚,
画面流不流畅是看帧率的 24 25 30 不会流畅的,50 60 肯定流畅的,
所以 50i 60i ...

所以小弟先请您做个 DVD 的实验不是吗? 并不是要求您做什么,而是要解决您的疑问。

请问您如果 50i 等于 25p    60i 等于 30p,为何要用两种写法?您不会觉得很怪吗?

点评

我什么时候说过50i 等于25p了, 我说的是50i帧率是隔行25p,也就是25 fps ,我反复强调隔行就是怕产生歧义。gh2格式逐行24p,隔行50i(25fps).60i(30fps),这么写jj5824100懂了吧  发表于 2012-4-21 14:41
隔行跟逐行的视觉感官不同好不好。。这个都不懂吗???  发表于 2012-4-21 13:59
是你自己说的“画面流不流畅是看帧率的”,50i60i的帧率就是25p30p啊,如果50i60i帧率不是25p30p那应该是多少呢,我钻牛角尖了,不好意思。  发表于 2012-4-21 01:11

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2010-12-2
发表于 2012-4-21 01:07 | 显示全部楼层
看您的截图细节,比没有破解的细节还差很多,看来您的破解是有问题的。

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 楼主| 发表于 2012-4-21 01:20 | 显示全部楼层
tan1736 发表于 2012-4-21 01:07
看您的截图细节,比没有破解的细节还差很多,看来您的破解是有问题的。

这张是4月6号破解之前拍的,今天在家里玩破解,只是简单的在客厅卧室试了一下,不方便贴出来。

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发表于 2012-4-21 03:18 | 显示全部楼层
50i其实就是50幁,您也不要跟我争什么两场为一幁的老问题,
要解决您的疑问,做dvd看看就是了,不然您不会明白我说什么。

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50I 是50帧,第一次听到~卖国兄,你还是去找人论坛稳定器吧~~  发表于 2012-10-7 23:09
50I 是25帧  发表于 2012-4-21 16:16
大陆很少教视觉心理学这本课  发表于 2012-4-21 08:48

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发表于 2012-4-21 03:42 | 显示全部楼层
你  50i  及  25p  各拍一段摇镜的视频,
将两段视频放进同一个50i 工程里,
一前一后,然后直接输出一段 dvd,
播放看看两者前后的差别。

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DVD咋做,原来卖国跑这里科普来了,不知怎的12月出去了一个月回来后发现以前觉得还算清晰的东西都满足不了啦。忽然觉得gh系列清晰度不够了,不知道是不是要上全画幅sony的东西了  详情 回复 发表于 2013-1-9 02:38
你怎么知道我分不清楚25P 50i 你看清楚别人在说什么再喷。  发表于 2012-4-21 14:43
楼主连25P 50i 都分不清。你还跟他讲什么。。。他好像还觉得自己很有理呢。  发表于 2012-4-21 14:00

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发表于 2012-4-21 08:00 | 显示全部楼层
最近刚进了GH2,好机器,GH1也有一台。50i肯定是50帧么,25p是25帧。

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发表于 2012-4-21 08:03 | 显示全部楼层
50i流畅度肯定高于25p

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2011-5-28
发表于 2012-4-21 08:08 来自手机 | 显示全部楼层
你用船长的固件刷机试试,另外注意锁快门,50i就50分之一,24p就48分之一。

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发表于 2012-4-21 08:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 liufuyou 于 2012-4-21 08:54 编辑

楼主忽视了一个问题,虽然理论上说每2帧隔行扫描的画面才能形成一个完整的画面。但是你忽视了一个问题。如果在电视这种隔行扫描的输出设备上,你肉眼根本看不到那个不完整的,隔行扫描的画面,因为有视觉残留的现象,所以你看到的还是一个完整的画面。因此视觉上50I并不是50个不完整的画面,而是50个完整的画面。而且在拍摄运动效果上,50i可以拍到50帧,连续的所谓的隔行画面,这50个隔行画面只要在隔行输出设备上,你就能看到50帧完整的画面,因此50i的流畅程度高于25p。关于这个东西,给你推荐一本书,《高清电影摄影》,美国保罗惠勒著,请看本书65五页图示11.6画面。

卖国老师说的是对的,但是貌似他一直没有给你解释清楚……


题外话,即使两隔行画面合成一个完整的逐行画面这一过程,也是眼睛不断的将后一画面融合到前一个画面的过程(比喻),不是单独的加减法,50个I画面就合成25个P画面?人眼不是计算器……不是这么运作的。


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貌似就是说隔行的视频虽然不是完整的画面,但由于多扫描了下,所以虽然50 I和25P 帧率相同但感官上流畅点了。这个有一定道理  发表于 2012-4-21 16:16
受教了,谢谢。  发表于 2012-4-21 10:23

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发表于 2012-4-21 08:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 liufuyou 于 2012-4-21 08:39 编辑

强烈推荐《高清电影摄像》这本书,上面的图示很清楚,如果帧率不够,例如只有24,25帧,那么逐行拍摄的画面自然有定格的感觉,因为太完整了呗,帧又少,所以有卡卡的感觉,就好像快门太快了,每帧都是清楚的,但是相互之间间隔太大了,有跳跃感。(此处请看本书,65页11.6图示)

另外一个问题,为什么电影用24格拍的,看起来并没有觉得十分不流畅~~~这个问题请看本书70---71页,逐格画面和隔行画面胶转磁的原理~~~~(图示11.10和11.11,一看就明白)

这根本就是两个问题,都有播出设备有关!请大家仔细看这本书~!

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发表于 2012-4-21 09:31 | 显示全部楼层
隔行  逐行的问题小弟已经解释的不想在解释了,

现在唯有最简单的方法,
自己做实验,自己思考这之间的差异。

给楼主一个简单的观念,50i 就是残缺的 50p,60i就是残缺的 60p,
而残缺的部分是指画质,不是指流畅度。

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说得十分清楚、感谢你的交流与知识普及。并且有的播放机50i60i可以插值输出50p60p、  发表于 2012-4-29 08:31

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发表于 2012-4-21 09:42 | 显示全部楼层
卖国老师说得很对,1080I和1080p相比,垂直分辨率降低了30-50%,这部分内容请见《高清电影摄影》,第74页第二段,和第78页内容!

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发表于 2012-4-21 09:47 | 显示全部楼层
另外问下楼主你那个照片是用GH2拍的么,啥镜头啊,效果真好,我还没有好镜头呢,推荐下!

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那个不是照片是视频截图,镜头100-300  发表于 2012-4-21 10:26

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 楼主| 发表于 2012-4-21 10:38 | 显示全部楼层
liufuyou 发表于 2012-4-21 09:42
卖国老师说得很对,1080I和1080p相比,垂直分辨率降低了30-50%,这部分内容请见《高清电影摄影》,第74页第 ...

你讲的理论可能都对,但是,gh2是个怪物,我反复测试过,gh224p,50i.60i流畅度是一样。卡死人。
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