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[Sony] a73的"断层问题"应该是 去低通 导致的~~~

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发表于 2019-7-16 15:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
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内容来源: 原创(楼主原创内容)
器材帖类别: 器材经验分享
器材型号: sony a73
本帖最后由 son-yota 于 2019-7-16 16:02 编辑

首先需要说一下,断层问题,在任何机器上都不是8bit 420的锅,8bit 420只是调色后,由于灰度过渡改变可能会导致断层~~~我的其他机器都是8bit 420都没有断层,但调色后会有几率性的出现断层~~~
而a73在拍摄出的素材上,出现断层,很诡异,但肯定不是sony刻意为之,也不是什么给a7s3留条路之类这种说法,因为a73是sony为了衔接a7s3和a7s2之间的一个过渡产物,a7r3主打照片,a73主打视频,但是由于它仍然是照相机,所以肯定要以照相机目前的趋势为主,那就是“去低通”,我是昨天拍摄绿幕发现的,结合之前拍摄的raw照片出现的纹理,完全断定了a73的这个纯色断层应该是一种“摩尔纹”断层~~~

因为视频在a73上是6k下变4k,或者6k下变1080,所以相对raw照片来说,比较明显~~~
而raw照片,由于是14bit采样+6k全像素输出,目前只有图案性质的表面会出现纹理,纯色背景或者天空不出现~~~
如果有a7r3的童鞋可以看看自己的素材,应该也有这种摩尔纹断层;而a7s2,a6300之类没有因为是老机器,sony没有产品线全面取消低通~~~

这张是1920 1080视频截图,对绿幕抠像没有影响~~~

C0023.MP4_snapshot_00.01_[2019.07.16_14.08.35].jpg

这张是raw 6k照片

DSC00304.jpg

然后下面这张是论坛里某位童鞋拍摄出的问题,https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=106721
和我上面的对比,明显这个和摩尔纹的走向很类似,因为真要是8bit 420的断层,不会那么密集,所以基本断定就是 去了低通 的问题~~~
我认为a7s3作为主打视频,应该会为了视频加上低通,解决这个问题,不信我们走着瞧~~~



然后目前我使用下来,夜晚的纯色天空也不会产生这种断层,可能是因为有噪点~~~白天只要有一点点云也不会有~~~
所以考虑a73的童鞋不用过于担心,实际发生的情况非常少~~~有失必有得,a73的画面的细节感应该更好一些~~~
下图为1080视频截图

C0029.MP4_snapshot_00.01_[2019.07.16_15.47.40].jpg


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发表于 2019-7-16 18:11 来自手机 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2019-7-16 15:03
首先需要说一下,断层问题,在任何机器上都不是8bit 420的锅,8bit 420只是调色后,由于灰度过渡改变可能会 ...

a73没有去低通。
全幅2400w像素去低通的话摩尔纹伪色是灾难。
断层应该是压缩算法的缘故,
跟8bit和420只有相关性没有因果性。
因此才迷惑人

点评

这个是伪参数了???? 那为什么我的机子,建筑那里还那么重???难道你们的也一样重??? 我感觉断层不是这个样子,断层是大条大条的,间距宽,这么密的话,那算法也太渣了吧,我其他的机器都是8 bit 420,25p的码  详情 回复 发表于 2019-7-16 18:50

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 楼主| 发表于 2019-7-16 18:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 son-yota 于 2019-7-16 18:55 编辑
苏欢 发表于 2019-7-16 18:11
a73没有去低通。
全幅2400w像素去低通的话摩尔纹伪色是灾难。
断层应该是压缩算法的缘故,

这个是伪参数了????
那为什么我的机子,建筑那里还那么重???难道你们的也一样重???
我感觉断层不是这个样子,断层是大条大条的,间距宽,这么密的话,那算法也太渣了吧,我其他的机器都是8 bit 420,25p的码率只有22mbps,年代相隔至少5年,都没有断层~~~
假设a73有低通,可能低通的力度也被调整了~~~

9481720_1519903440.jpg


不用研究了,下面这个是sony的美国页面,是真的去了低通了~~~

619bad315c6034a82b179e90c71349540823766c.jpg

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发表于 2019-7-17 07:04 | 显示全部楼层
这不是去低通的锅,是片上相位对焦的锅,松下天天拿这个借口不上相位对焦。。。。看情况了,反正我宁可牺牲画质要对焦。

点评

从只在纯色和规律性图案的纹理上会有这个问题,说明是和低通有关系的~~~ z90 nx800 ax700这3台摄像机的相位对焦也很厉害,但完全没有任何问题~~~  详情 回复 发表于 2019-7-17 12:11

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 楼主| 发表于 2019-7-17 12:11 | 显示全部楼层
恰同学少年 发表于 2019-7-17 07:04
这不是去低通的锅,是片上相位对焦的锅,松下天天拿这个借口不上相位对焦。。。。看情况了,反正我宁可牺牲 ...

从只在纯色和规律性图案的纹理上会有这个问题,说明是和低通有关系的~~~
z90 nx80 ax700这3台摄像机的相位对焦也很厉害,但完全没有任何问题~~~

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你那楼那张照片明显是片上相位产生的色带。。。。  详情 回复 发表于 2019-7-17 12:52

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发表于 2019-7-17 12:52 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2019-7-17 12:11
从只在纯色和规律性图案的纹理上会有这个问题,说明是和低通有关系的~~~
z90 nx80 ax700这3台摄像机的相 ...

你那楼那张照片明显是片上相位产生的色带。。。。

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这个是相位对焦纹,必须是完全横向或者纵向的!!!一楼的那些案例全都是不规则的,旋转的,那些都是摩尔文~~~谢谢 [attachimg]221111[/attachimg]  详情 回复 发表于 2019-7-17 17:36
请科普一下原理,不可以光嘴不科普  详情 回复 发表于 2019-7-17 16:09

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 楼主| 发表于 2019-7-17 16:09 | 显示全部楼层
恰同学少年 发表于 2019-7-17 12:52
你那楼那张照片明显是片上相位产生的色带。。。。

请科普一下原理,不可以光嘴不科普

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 楼主| 发表于 2019-7-17 17:36 | 显示全部楼层
恰同学少年 发表于 2019-7-17 12:52
你那楼那张照片明显是片上相位产生的色带。。。。

这个是相位对焦纹,必须是完全横向或者纵向的!!!一楼的那些案例全都是不规则的,旋转的,那些都是摩尔文~~~谢谢

9730449_1538395635664.jpg

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发表于 2019-7-17 21:54 | 显示全部楼层
这是当时亚马逊的乌龙↓
c913daef76094b365df75e9aafcc7cd98c109d9b.jpg
后来亚马逊更改↓
f469802397dda1444a3b28c5beb7d0a20df486d2.jpg

这才是官网。
未标题-1.jpg


这个区域才能看各家低通的方向性。索尼纵向过滤更多,尼康横向过滤更多,松下平均。
未标题-2.jpg

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这张低通测评里的a7iii那个纹路确实很像我上面建筑那个,说明确实是低通的问题,无论到底有没有加低通,可能在低通的调试上有不同所以造成了结果不同,肯定不是相位对焦的问题,另外我觉得去了低通,但是在营销售后  详情 回复 发表于 2019-7-18 14:09
意思是,松下更优秀吗?  详情 回复 发表于 2019-7-18 00:56

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发表于 2019-7-18 00:56 | 显示全部楼层
苏欢 发表于 2019-7-17 21:54
这是当时亚马逊的乌龙↓

后来亚马逊更改↓

意思是,松下更优秀吗?

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发表于 2019-7-18 01:25 | 显示全部楼层
大家的研究都很深入啊,
还是有探究好奇心和偏执精神的艺术家嘛.....我很欣慰.

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 楼主| 发表于 2019-7-18 14:09 | 显示全部楼层
苏欢 发表于 2019-7-17 21:54
这是当时亚马逊的乌龙↓

后来亚马逊更改↓

这张低通测评里的a7iii那个纹路确实很像我上面建筑那个,说明确实是低通的问题,无论到底有没有加低通,可能在低通的调试上有不同所以造成了结果不同,肯定不是相位对焦的问题,另外我觉得去了低通,但是在营销售后方面怕惹事,所以把“去了低通那段话去掉”的可能性也是有的,sony的z90 nx80 ax700这3台新摄像机都带slog3,也就是说动态范围必须达到14档才能有slog3的功能,但是sony完全不提这3台机器有没有14档动态范围,就是怕影响fs5的销量~~~
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