露得清 水活盈透 X 张大奕
本帖最后由 dreambegin 于 2018-2-27 23:06 编辑http://v.youku.com/v_show/id_XMzM3NzE2Njg1Ng==.html?spm=a2hzp.8244740.0.0
拍摄器材：BlackMagicDesign URSA MINI 4K
部分素材：Sony A7R2
导演：Anthony谢晓冬
摄影师：吴杰
监制：Yeweng
制片：Stanley
Account：Grace Wee ， Katherine
灯光组：时刻器材 灯光组
收音师：李乐
手模：来自演之桥 经济公司
等等（助理名字不知道，未作收录）
高清地址：http://www.xinpianchang.com/a86895?from=space
这光打得有些随便。 吾度视觉 发表于 2017-9-27 18:00
这光打得有些随便。
怎么个随便法？你是第一个说灯光有问题的，具体到哪个镜头，问题出在画面哪个位置，布光该怎么布？我之所以不服是因为这是专业灯光师打的低反差布光，我定调就是柔光，你如果觉得自己懂欢迎指出具体，不然说了跟没说一样 dreambegin 发表于 2017-9-27 18:44 static/image/common/back.gif
怎么个随便法？你是第一个说灯光有问题的，具体到哪个镜头，问题出在画面哪个位置，布光该怎么布？我之所 ...
我之所以说你这个灯光打的很随便，是因为你这个灯光除了把整个画面打亮之外，完全没打出广告片中皮肤应有的质感。我朋友的婚纱店，拍婚庆仪式用两盏led头顶灯，打的光都比你这个好看。
吾度视觉 发表于 2017-9-27 19:50
我之所以说你这个灯光打的很随便，是因为你这个灯光除了把整个画面打亮之外，完全没打出广告片中皮肤应有 ...
你知道你一点不懂打光吗？还婚纱摄影，随便两个灯就打出来，你知道这个光比，帮我算算要几个灯，要什么灯可以把光比控制住？我跟客户过PPM ，给的灯光参考就是这种柔光的，很多广告都是这种的。这是参考，参考的这个广告是50万以上预算的。https://img.alicdn.com/imgextra/i2/768182541/TB2YHGQkS3PL1JjSZFxXXcBBVXa_!!768182541.png dreambegin 发表于 2017-9-27 19:59 static/image/common/back.gif
你知道你一点不懂打光吗？还婚纱摄影，随便两个灯就打出来，你知道这个光比，帮我算算要几个灯，要什么灯 ...
按你说，你这个片子最起码也要10万以上。用这么专业的灯光团队，打出来的光，画面皮肤质感不应该这样吧？
吾度视觉 发表于 2017-9-27 19:50
我之所以说你这个灯光打的很随便，是因为你这个灯光除了把整个画面打亮之外，完全没打出广告片中皮肤应有 ...
让你说出个所以然你又说不出来，就知道这里越来越离谱的跑偏，我说了你的问题你却自我良好，你可以7000块钱拍的更好，可你不接受我指出你的问题，我说你片子人员调度，镜头衔接有问题，你跟我扯你拿个公安局内部的什么小奖，别回了，我也不想跟你浪费时间，如果真的不服，我们开个帖子，从前期制作，到器材，到剪辑，到调色，我不存在。但别在这说老说去跟没说一样，指出问题又说不出问题。 dreambegin 发表于 2017-9-27 20:03 static/image/common/back.gif
让你说出个所以然你又说不出来，就知道这里越来越离谱的跑偏，我说了你的问题你却自我良好，你可以7000块 ...
其实你说的也蛮有道理，我知道摄影上受到很多限制，存在比较多问题。http://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.pnghttp://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.pnghttp://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/53.pnghttp://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/53.pnghttp://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/53.png
吾度视觉 发表于 2017-9-27 20:03
按你说，你这个片子最起码也要10万以上。用这么专业的灯光团队，打出来的光，画面皮肤质感不应该这样吧？ ...
我说了你听不明白，我凭什么相信你的审美？我作为导演知道我自己想要什么，客户想要什么这点是最重要的，肤色都是专门调成这样，颜色深一点都显得不自然，要知道客户想要的是一个水嫩健康的肌肤，且不能感觉妆太浓的。请不要在灯光扯到肤色了，而且肤色这一点是调色公司调的，不管灯光太大事，因为不需要脖子骨骼阴影太黑 dreambegin 发表于 2017-9-27 20:09 static/image/common/back.gif
我说了你听不明白，我凭什么相信你的审美？我作为导演知道我自己想要什么，客户想要什么这点是最重要的， ...
多有得罪，讨教啦！http://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.png
这灯光不错。他喜欢的是高反差蝴蝶光 没干过广告。自己没打过 还到减和遮的程度三分打七分遮。可以理解。三分还没吃透你让他评价另外七分。不现实。如果硬要评价就是你这10分的东西怎么还没3分的好。必然结果。
吾度视觉 发表于 2017-9-27 20:12
多有得罪，讨教啦！
其实你可能是想表达的是画面的质感不对，不像广告。
原因可能来自两方面，第一是广告创意本身，可能就是想做出素颜的感觉，毕竟这个产品是个护肤品而不是彩妆，如果它就想主打回归本真的美丽这个诉求，那么过度的皮肤修饰可能适得其反；
第二是成本，低预算意味着团队、器材、美术都会有限制，看到用BMD URSA Mini 4K和A7R2就差不多心里有数了。一般我们在三线城市如果拍广告，首选的尽量是ARRI或RED的机器，好摄影机和低端的摄影机在成像质感上的差别是巨大的，更不用说再加上镜头的差别——不过项目介绍里也没说用的是不是电影头。Ursa Mini 4.6K在低价位里算是质感非常好的了，拍小成本广告其实是胜任的，但是这个项目用的是4K版，可惜了。
布光方面要挑剔的地方还是不少，不打算说太多——成本在那里摆着的话说一堆有的没的话也没意思。
就举巷子里那个跟拍的镜头，人物的服饰颜色、光线造型就完全没把人物从背景中突出出来，甚至连景深都不够浅，背景虚化得不够。所以摄影、美术部门其实都是有问题的。
这个论坛上真正处于行业金字塔顶端的人很少，所谓顶端就是那些知名的院线电影、4A广告级别的导演、摄影等主创人员，太少了。郁刚、林旭坚这都神龙见首不见尾，各忙各的去了。去TVCBOOK看看那些大公司的广告作品，能学习的太多了。像我这种在三线城市混口饭吃的，有时候在这个坛子里一些作品下点评几句，貌似比较资深的样子，其实也就是这个行业里一个下层的水准，真正的牛人不知道高到哪里去了。
霜之哀殇 发表于 2017-9-28 10:18 static/image/common/back.gif
其实你可能是想表达的是画面的质感不对，不像广告。
原因可能来自两方面，第一是广告创意本身，可能就 ...
我甚至可以晒原始素材给你，巷子里的是自然光，且调色调的本身就是低反差，原始素材没这么低反差。只是为了匹配整条片的调性，另外这条片几十万还是有的，别瞧不起设备，重点是用的人，如果真要说，场景美术我是承认并没做太好，很局限
这个预算用Ursa Mini 4K的话，看来确实——重点是用的人。 霜之哀殇 发表于 2017-9-28 10:44
这个预算用Ursa Mini 4K的话，看来确实——重点是用的人。
https://img.alicdn.com/imgextra/i2/768182541/TB2p03bexOMSKJjSZFlXXXqQFXa_!!768182541.png
这是之前的一版调色方案，你保证又是另一种说辞，这个层次有了吧？不要把这个行业掉进怪圈，我和别人说的跟多是怎么利用前期拍摄和后期制作，只要有些预算的人都知道，后期调色调的是什么，在台湾调色师也叫调光师，而定调这件事我在上面已经和另一个人阐述清楚了，我是和客户清楚知道，这个色调是我们想要的，所以调成这样 就这个镜头而言，加强明暗的对比和色彩反差拯救不了它前期拍摄时的问题。拍摄时衣服的色彩和环境没能分离，人物也没有通过光线造型凸出来，右侧墙壁上的水管、左侧的铁栅栏都还在景深内，这个调色方案比成片版还要烂……
为什么我保证又是另一种说辞？
我印象中的护肤品广告是这样的：
是这样的
是这样的
也是这样的
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而不是这样的
也不是这样的
更加不是这样的
恐怖片
别怪我没文化！
霜之哀殇 发表于 2017-9-28 11:01 static/image/common/back.gif
就这个镜头而言，加强明暗的对比和色彩反差拯救不了它前期拍摄时的问题。拍摄时衣服的色彩和环境没能分离， ...
我只是告诉你素材原始素材是可以调成很多种风格，还灯光，还服装，还背景虚化，你估计这个距离上多少焦段，保持这个景别，同时背景做到你要的虚化，加上在稳定器上这种种因素都不懂，你把你的作品拿出来我观摩一下，我倒要看看你是什么大师。
霜之哀殇 发表于 2017-9-28 11:01 static/image/common/back.gif
就这个镜头而言，加强明暗的对比和色彩反差拯救不了它前期拍摄时的问题。拍摄时衣服的色彩和环境没能分离， ...
照你的说法，那衣服来个大红大紫大蓝咯，你懂不懂客户想要什么，知道什么叫跳戏跳tone吗？你给我现在找一套搭配方案出来，哔哔没用，再不行你拍一段巷子里的素材，巷子里我没法架光因为居民楼，所以条件好复制，你来试试，别怂
吾度视觉 发表于 2017-9-28 11:15 static/image/common/back.gif
我印象中的护肤品广告是这样的：
是这样的
你觉得人家恐怖片，那个是oppo的广告，你搜一下导演是谁再大言不惭！人家接上百万的广告时你却只能大言不惭，自己什么也做不到。
吾度视觉 发表于 2017-9-28 11:15 static/image/common/back.gif
我印象中的护肤品广告是这样的：
是这样的
关键你没文化的是明知道客户要的是自然，无妆健康的，生活style的状态，却给的什么参考，我看过几千部广告作品，会比你看的少？要你在这乱给参考？
dreambegin 发表于 2017-9-28 11:22
我只是告诉你素材原始素材是可以调成很多种风格，还灯光，还服装，还背景虚化，你估计这个距离上多少焦段 ...
如果是我拍这个镜头，我的摄影师可能会选择50或者85的焦段，上ND保持光圈在T2左右，用轨道拍模拟呼吸感即可。旁边是居民楼不能打光？既然有几十万的预算不知道带发电车接灯？
你选择了稳定器和自然光拍出来这样一个效果，你说成本低我们都能理解，你现在说几十万是有的，然后振振有词说这个效果就是好，这就让人无语了。好像拍这个画面就必须用稳定器、就必须自然光，谁教你的？谁说了拍小全景就必须25~35焦段？没见过用85拍全景的？
为了防止误伤专程去看了下你的滑板和三星作品，总结起来：你很有才，在影像创作的各个环节都有很强的参与感和掌控感，但是还有这两个特点：
第一、格局偏低，拍小成本项目多了，形成了精打细算的习惯，执拗的相信器材不重要，重要的是使用的人，所以在硬件上特别不讲究。按道理你在深圳上海待了那么多地方，见识了那么多大场面，拍TVC广告该是什么阵势应该特别了解，不至于这样，这一点很奇怪。
第二、受不了吐槽。翻了下滑板那个贴子就发现了。但我觉得这不是什么坏事，创作人肯定要坚持自己认为对的东西，面对吐槽怼回去很正常。不过人外有人山外有山，我上面已经提过了，你既然看了几千条广告了这点敬畏心应该有。
至于要求我发作品，呵呵，可以明确的告诉你，即使证明了我比你懂得更多、拍得更好，并不意味着我就能对你指手画脚；反过来，你这个话可以简单的解释成You can you up,No can no BB；如果是这种态度的话，那么你发作品在这里就是个错误。 你稳定器上85在拍个这个试试？嘴不怂，我承认美术置景有问题，如果你说室内场景为什么窗帘元素这么多我会接受，但是你盲人摸象，这我就不能忍了，你如果真的读懂镜头语言就应该知道，为什么看着镜头微笑，看着镜头丢毛巾，因为出发点是要镜头更像是一个张大奕的朋友，提高微博互动量。你给我85或者50不用稳定器试试走两步，我算牛逼，站着说话不腰疼
霜之哀殇 发表于 2017-9-28 12:01 static/image/common/back.gif
如果是我拍这个镜头，我的摄影师可能会选择50或者85的焦段，上ND保持光圈在T2左右，用轨道拍模拟呼吸感即 ...
最关键的是滑轨和摇臂都太稳了，反而对这个镜头不合适，除此之外我就问你你有什么方法做到客户的需求
霜之哀殇 发表于 2017-9-28 12:01 static/image/common/back.gif
如果是我拍这个镜头，我的摄影师可能会选择50或者85的焦段，上ND保持光圈在T2左右，用轨道拍模拟呼吸感即 ...
再退一步说，85还能拍出这样的透视？你懂，焦段越长，背景可涵盖的范围越少，导致透视不够，不信去试试
你在上海市，分分钟告你扰民，你懂？
霜之哀殇 发表于 2017-9-28 12:01 static/image/common/back.gif
如果是我拍这个镜头，我的摄影师可能会选择50或者85的焦段，上ND保持光圈在T2左右，用轨道拍模拟呼吸感即 ...
你连需求都不知道，放什么屁啊，还滑轨，说了这个镜头演员看着镜头笑是营造和朋友一起，镜头就是她的朋友在拍，她发现了对镜头笑了下
dreambegin 发表于 2017-9-28 12:11
最关键的是滑轨和摇臂都太稳了，反而对这个镜头不合适，除此之外我就问你你有什么方法做到客户的需求
看清楚我的原话，50和85上滑轨，呼吸感是可以模拟出来的——前期模拟的话可以由摄影师掌机控制运动幅度和方向（甚至可以在摄影机和云台间放个小皮球增强灵活度）；后期更容易了，FCP自带手持模拟功能。
你没用过，不代表不存在方式或方法去解决。
另外，不要把一切推到客户喜欢上去，这是所有人都能用的一块布，没啥意义。
多年前我拍个几万块钱的小广告，完了客户也认可，但我知道我这个团队做出来的东西不行，跟真正的TVC团队差距很远，只是因为价钱的原因才有这样的机会；现在我的项目有充足预算支持的时候，我们会努力的去往专业TVC的水平去靠，找业界的牛人过来合作、提升，花心血去打磨分镜、美术方案。
一个项目做完了交付了，并不是我们有多牛，在预算够的情况下绝对有专业人士做得比我好得多，为什么不去反思自己的流程在哪一环还可以提高？总结经验教训争取下一次做得更好？
如果只是为了争论争一口气分出个输赢，那么我承认我前面的回复都错了，都应该改成一个大写的服字。 霜之哀殇 发表于 2017-9-28 12:01 static/image/common/back.gif
如果是我拍这个镜头，我的摄影师可能会选择50或者85的焦段，上ND保持光圈在T2左右，用轨道拍模拟呼吸感即 ...
换句话说。你用轨道拍，你云台左右摇动，我问你这个镜头的左右透视没法变化，因为相机是V字形运动，她如何能自然到像一个人走路偏左偏右透视变化的效果？
霜之哀殇 发表于 2017-9-28 12:26 static/image/common/back.gif
看清楚我的原话，50和85上滑轨，呼吸感是可以模拟出来的——前期模拟的话可以由摄影师掌机控制运动幅度和 ...
不是争论服不服的问题？我指出你构想的问题，完全技术上的讨论，美术方面我承认了场景里窗帘元素有点多，因为都是一个窗前沙发场景，喝水场景，但是你说的镜头虚化也好，灯光也好，我在当事人立场有必要解释一下，告诉你初衷是什么，为什么这个焦段，为什么上稳定器，为什么色彩是这样，那个DEMO的颜色只是告诉before, after, 你要高反差低反差都能做，服装方面我告知了不能大红大紫大蓝，需要像生活中的她，你们还一味的觉得看了两遍视频就觉得看到重点了，知道需求知道改怎么执行怎么拍了，任谁都不会当看不见