2016轻型摄影机纸上谈兵：核心参数篇
本帖最后由 楚有风 于 2016-4-12 15:17 编辑2016摄影机纸上谈兵：核心参数篇
2016NAB下周就要开幕，在期待各家新机器的同时，也想对前两年摄影机的发展小小总结一下，顺便对现在已经出世的各种机器做一个纸面上的比较。在刚过去的2015年，摄影机厂商们显然明确了新的方向，BMD发布URSA Mini， SONY发布FS5，松下也推出了Varicam35的轻便版本LT，甚至Arri也（又）适应潮流，发布ALEXAMINI。 RED在DSMC2（包括Weapon和Scarlet-W）外，又发布了低端产品Raven。这些机型又一个共同的特点，在性能上不打折扣的前提下，做到较轻的重量和较小的体积。在宣传上也纷纷打出了轻便／手持／配合无刷云台等口号。所以如果给2015年一个关键词的话，大概就是“轻型电影机崛起”了。相比于15年的MINI大潮，国造的MINI出现时间要再早两年（KineRAW-MINI，2013），也算是在方向上有先见之明了，现在又在NAB开幕前高调发布了KineTERRA，将强悍精巧的概念发挥到了一个新的高度。虽然还没见到真机，但是也不妨仔细评估下。本文主要想讨论下轻型电影摄影机，做一个横向比较，主要从核心参数以及轻便程度两个方面来讨论一下。
核心参数首先还是聊聊核心参数，毕竟作为“电影摄影机”，强悍的性能是根本。
关于 分辨率 2014年被很多人认为是摄影机的4K元年，现在看来确实如此，现在这些主流轻型摄影机在分辨率参数上普遍高于或等于4K，走入4K+的纪元了（除了ARRI）。高宽容度和优秀的低照度也基本是标配。高质量的编码也基本上谁都不缺。
这是一张直观的参数对照表～Alexa Mini 没写,从核心参数上比较太欺负它啦。部分内容存疑，后面会提出，欢迎大家讨论。从表格容易看出，核心参数方面有很高的相似度。RED BMD KR 都给出了高于4K的最高分辨率，就像2014年的口号4K for 2K 一样，适合4K+ For 4K的方案，为4K播放平台的普及做好准备。日系两厂商还是在4K 和UHD的标准上，这在我看来是有道理的，他们与RBK三家有着非常重要的不同，这点之后会提到，先留个坑～还可以注意到，国造新机TERRA 5K在核心参数上跟Scarlet-W高度一致，分辨率上，5K的拜耳阵列传感器的原素材，非常适合进行4K制作以及成片，因为进行反拜耳预算之后，实际分辨率正好喂饱4K
关于 宽容度宽容度方面，不到14档都不好意思出去见人。RED看上去仍然是领先一步，但是这一点我保持怀疑，因为前两天看到一篇测评，实际结果显示Scarlet-w宽容度与松下VaricamLT类似，（你说这个14档我信，16.5档 我数不出来）http://www.thebriannguyen.com/wp-content/uploads/2016/03/red_xyla.jpg
http://www.thebriannguyen.com/wp-content/uploads/2016/03/varicam_xyla.jpg
当然不排除是测试者操作中有问题，欢迎讨论。其他几家都不差，而且14档以上的宽容度已很高了，不会再是你创作的瓶颈了吧。
关于 升格据我观察，升格是大家除了最大分辨率之外，最关心的参数，依然记得两年前我想要拍摄一些升格镜头，找不到低廉的解决方案，不得不忍受RED ONE 高压缩比升格的渣画质。而今天，这些轻型摄影机，无一不拥有着优秀的升格拍摄能力（当然可能升格画质依然比较渣）。在2K分辨率上大都能获得200FPS左右的水平，非常够用。 在对画质有追求的情况下，还有3K／4K升格可选，方便取得画质与升格的平衡。还有值得考虑的一个细节就是升格的裁切问题，RED的机器，BMD的机器，VaricamLT，KR的非Hispeed模式升格，都是裁切画幅的，这点说明做全画幅的升格肯定有这一定技术难度，理论上应该是要全画幅像素高帧率读出后再进行像素合并，这点可能对摄影机硬件要求过高了。RED在官方Specs里，标称不同升格帧率时有这样的写法。http://ww2.sinaimg.cn/large/006aaJ7tgw1f2swg68kojj30jz05gjss.jpg
所谓的FullFrame这样的说法很容易就让人觉得它的升格是全幅面的，但是我多方求证后，觉得这个事情不太确定，但是还是裁切画幅的可能性比较高。参考Epic，Epic在specs里标称的升格也是FullFrame，而确实是裁切的画幅。据了解，RED这里给的Fullframe，其实是指长宽比为Fullframe的长宽比…KR的Hispeed模式，FS7的升格也可以不裁切画幅，但是感觉上画质都下降了。KR的新机器Terra在发布时有一个细节，不知道大家注意到没，6K升格有表明Hispeed模式，5K版本的则没有。因此我推测5K升格可能是裁切的。个人推测结果不负责哈～以官方消息为准～http://www.filmaker.cn/data/attachment/forum/201603/28/210850d2ykv3hhhe2oo4hi.jpg
不过不太明白，既然有Hispeed模式这种技术，为何不用在5K版本上呢？ 可能是因为5K传感器是一个新传感器，还需要更多准备才能把这项技术应用上去吧。另外值得思考的就是5K版本的全域快门模式和滚动快门模式是否有升格能力的区别～这个疑问抛给厂长啦。
题外话 关于全域快门说到全域快门，这里想插一句，之前有了解到，全域快门一般来说会大大降低画质和宽容度。因此全域快门的BMPC 宽容度很差（没有严格测试，直观感觉） TERRA 5K的全域快门模式宽容度也直接低了两档，仔细研究下，发现主流厂商都没有办法给出好的全域快门解决方案……除了…F55？
题外话 关于我不懂的传感器调校不得不说一句索尼大法好，好在哪里呢，我的看法是，好在“自产传感器”。自己研发制造的传感器，调教起来肯定好搞啊，再加上索尼的传感器本来就那么屌，所以索尼系的机器，在传感器性能上，真的是赢在了起跑线。松下也是自产传感器，所以前面提到他们分辨率保持4K的原因我猜就是，他们想升级，更容易升级，而像国造BMD这样使用第三方传感器的厂商，需要更多的时间来进行传感器的调校，所以在传感器性能上提前准备，也是非常有必要的。传感器的调校，对于摄影机来说 应该是非常重要的，具体技术细节我并无了解，但是从BMD耗时半年都没有搞定4.6K全域快门的这个事情上，可以看出一些意思。国造高调宣布TERRA5K搞定了这个问题，无疑是有一些针对性的。
关于 编码参数上再提一下素材编码。我作为一个职业的调色师，对素材的质量比较敏感。直观的说对于编码，我喜欢R3D，喜欢ProRes ，喜欢Cineform，但是绝对不喜欢XAVC和AVC，前几种在调色中基本没有不适感，但AVC系的编码就经常带来一些麻烦…一直不太理解日系机器有这那么牛逼的传感器，为什么机内录制都是给的那么鸡肋的编码，说是给ProRes ，但是实际上要么需要录机，要么只能低分辨率录制。RED很良心，R3D作为一种有损压缩的raw格式，体积和质量平衡的比较好（对于部分压缩比），最大的亮点就是良好的兼容性，NLE和DI软件直接处理无压力。RED的ProRes只给到了HD分辨率，不过确实无关痛痒了。URSAMini 4.6K给了原始的DNG（513MB/S！！！超出CFast卡极限，只能双卡同时记录……稳定性未知）和3:1／4:1有损压缩的DNG，也是非常给力的，还可以再4K分辨率下记录ProRes格式最高XQ。在流程上给了足够多的灵活性。不过给那么多好格式，只能用双CFast2.0来保障稳定啦，卡那么贵你们都懂的～http://ww2.sinaimg.cn/mw1024/006aaJ7tgw1f2swnyd8fjj30fi08oaan.jpg
存储方面最讲良心的，还是国造的机器，毕竟SSD的价格很亲民。国造有自己的黑科技，KRW格式，这一格式可能有人并不喜欢，因为比较弱的兼容性，但是这一格式的性能确实非常强悍，3:1的压缩比实现保存无损Raw数据，要知道BMD和RED 3:1的压缩比下都是有损的Raw……而KRW的码率，基本上和ProRes422HQ相当。用普通企业级SSD就可以存储。国造声称即将全线支持ProRes，现在还没有正式发布，不过估计也是板上钉钉的事情了…（毕竟在群里都晒过授权书了）。新发布的Terra 介绍上有说全部分辨率支持ProRes422HQ，但是暂时没有给4444 和XQ选项，理论上应该是可以支持的，不知道以后会不会再通过固件升级来增加。现在我还非常好奇升格模式中，国造会给什么样的编码，据说有ProRes，但是我保持一个怀疑的态度，直到看到真机～
题外话 关于ProRes编码ProRes大法好，对于不同的ProRes编码，可以参考苹果ProRes白皮书，422HQ的编码也够用了，在我实际调色工作中，我对素材的要求也是ProRes422HQ起。http://ww4.sinaimg.cn/mw1024/006aaJ7tgw1f2swg824i7j30ur0aowgw.jpg
按照apple官方说法，前三种够用咯。
篇幅太长～关于体积和重量方面的，下一篇接着讨论～
火钳刘明 希望有风有时间的时候，多普及一下类似的知识。十分感谢。 继续嘛 wealdvfx 发表于 2016-4-11 18:50
继续嘛
啊 ……那就继续发吧 支持
好文http://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.png
蛮专业滴 学习了，po主棒棒哒
想问下楼主,楼主提到xavc和avc编码在调色时会带来一些麻烦，那具体是些什么些什么问题呢？指选色吗？另外如果f55 fs7之类记录raw的话是不是就避开了楼主所说的调色时带来的麻烦？望解答^28^ 支持好帖！ 支持支持
还有就是f55 fs7如果用外挂记录单元记录pro res是不是就不存在楼主所说的xavc avc编码调色所带来的麻烦？ 灵感捕捉手 发表于 2016-4-11 22:10
想问下楼主,楼主提到xavc和avc编码在调色时会带来一些麻烦，那具体是些什么些什么问题呢？指选色吗？另外如 ...
Xavc调色都不太靠谱 调多了一比较就知道 xiejunsong 发表于 2016-4-11 23:20
Xavc调色都不太靠谱 调多了一比较就知道
具体体现在哪方面?选色?断层?色斑?还是什么?如果外挂记录prores或raw还存在吗？ xavc对于达芬奇的支持实在不怎么地，套底经常出问题。大法必须搭配瘦根才幸福。。。 楼主能说清楚点吗?xavc对调色会带来些什么麻烦？不要用点评嘛，不好对话^01^ 湿胸 发表于 2016-4-11 23:38
xavc对于达芬奇的支持实在不怎么地，套底经常出问题。大法必须搭配瘦根才幸福。。。
fs7的mxf我套低就没出现过任何问题 作为同龄人真的佩服lz...
灵感捕捉手 发表于 2016-4-12 09:00
楼主能说清楚点吗?xavc对调色会带来些什么麻烦？不要用点评嘛，不好对话
我碰到的问题是色斑和色阶断层。夜晚雾气，光晕。很容易会出现断层。有些lut套上会出现奇怪的变化，特别刺眼。总结下就是调色余地小，套lut要小心，要仔细观察。有时候大部分画面都效果还不错，突然会有几个颜色变得奇奇怪怪。
当然我是8bit 4:2:0的XAVC-S，本来就经不起调色，余地非常小。 XAVC-I应该要好很多。
借过朋友的BMCC拍的ProRes422HQ，感觉就很好调。
我没有条件对比，就是使用后的自己个人的主观体会。很可能是我技术太差，调不出来。 本帖最后由 KZC 于 2016-4-12 11:08 编辑
一般都是指垂直分辨率，而不是水平分辨率。比如高清演播室摄像机1000线。 KZC 发表于 2016-4-12 11:07 static/image/common/back.gif
一般都是指垂直分辨率，而不是水平分辨率。比如高清演播室摄像机1000线。
对喔，这里说错了，想表达的意思就是实际分辨率打了8折
楚有风 发表于 2016-4-12 11:09
对喔，这里说错了，想表达&# ...
哈哈哈哈，4000线得等8K咯 学习了赞 干活啊！论坛正能量！楼主加油！谢谢楼主！
学习了，po主棒棒哒 部分观点不能认同，感觉有误导之嫌。
机器体积越来越小是个趋势，不是为了减少操作机器所需要的最低配置，而是为了同一台机器能有更多的拓展范围，谁敢说MINI没有和XT功能重叠，所以合理范围内大的机器一段时间内仍然会存在。
其次就是宽容度的问题，同样是15档附近，canon，sony，arri，red等各个品牌的实际表现都是不一样的，所以我认为单纯看这个数字没有任何意义。
关于编码，XAVC严格来讲都不是为了原本ProRes、RAW或者是各种压缩raw格式应用环境里应该干的事，就好比你跟一个3岁小孩比举重（略夸张），所以放在一起比较不公平，也没有意义，只能怪厂家的机器带了这个东西。
另外一个就是分辨率问题，4k机器撑死也就2000线了，4000线的现在还没有吧应该。
关于你贴的卡的价格，已经是N年前了吧，实际也就你贴的一半吧。
我认为强悍的性能并不是参数里的数据越高就越意味着性能越强悍，还要看实际应用啊，参数高却没人用、参数低却遍地都能找到的机器都有，所以我认为这样之上谈兵比参数没什么意义的。 还有就是，如果前期拍得好，再烂的编码也是能调的。
调色存在的意义绝对不只是为了修补前期拍摄的各种失误。。
当然原本就能有个很好的底子是大家都高兴的事儿，看实际情况吧。
但就据我所以，很多大卖的院线电影也依然拍不起RAW。。。 LUZIDE 发表于 2016-4-12 14:33
还有就是，如果前期拍得好，再烂的编码也是能调的。
调色存在的意义绝对不只是为了修补前期拍摄的各种失误 ...
再烂点编码也是能调的 这点我不同意，就像你说的 ，不同的编码用途不同，既然选择了一个严肃正经的流程，那就肯定不会拿不适合的编码来做调色。
RAW固然麻烦，但是现在成本低效果好的中间片编码也有很多，比如ProRes 比如Cineform 比如DNxHR，
你见过哪个正经电影剧组拿AVC来当中间片格式么？
最后想说，RAW流程对成本影响并不大， 相对于大电影的预算而言。 好贴，顶顶顶
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