第一次拍slog3 拍摄噪点太多,特意来请教各位老师
第一次用EI SLOG3拍东西，回来放达芬奇发现噪点太多了，只要是黑色的地方就有噪点人物面对太阳，脸光够了，但是连正面头发也出现噪点····是哪步做错了吗
开拍临时看了篇文章，是F5和F55 EI模式教程
以前拍摄（非LOG）都是用70~90左右斑马条，看了那文章写到SLOG3下用60左右就够
现场因为没灰板，所以只能用斑马条来对泡沫板，按文章设置成60左右
但是套了LUT （709 800）后发现会暗了几档，曝光不足，而文章上写到套了709时候斑马要设到90
这里有点不明白，，60时候出现了斑马纹表示曝光差不多好了
套了LUT，变得曝光不足，需要再加光源或者开光圈，但是素材始终是2000ISO记录
参数不变，如果用到90时候去掉LUT的话60是不是曝掉了？
后来看了很多文章，说到LOG要向右几档档以达到最少噪点，再后期拉回来
还有一点失误是这次只依靠了斑马条，没用到直方图和示波器....所以我这会拍的素材都是曝光不足，所以导致如此多噪点么.........
请各位老师指教^05^ 向右曝光你把斑马设在60......这谁写的误人子弟
你现场切换套一下709 LUT也就看的出，会曝光不足 能不能有点常识。 看屏幕曝光是错误的。首先小屏幕，颜色亮度就是不准确的。再者现场光线条件复杂，视觉会被环境光影响，也是会出现非常大偏差。 麻烦看看说明书，学会看直方图和斑马纹曝光。斑马纹设置也请麻烦搞清楚原理。 我用FS7拍 EI模式 也全是噪点。。。。密密麻麻完全不能看
我们也遇到类似的问题！ xierui117 发表于 2016-1-19 09:43
看屏幕曝光是错误的。首先小屏幕，颜色亮度就是不准确的。再者现场光线条件复杂，视觉会被环境光影响，也是 ...
谢谢老师，可能为说得不清楚，平时非log情况下我说以70斑马去参照人脸高光，没有透过目测屏幕
所以我拍ei时候说以60斑马 去拍摄一个站在面对太阳下的人 但是证明的头发依然出现很多噪点
是不是在log下用直方图向右得到更好的低噪效果 layer_cheng 发表于 2016-1-19 08:51
向右曝光你把斑马设在60......这谁写的误人子弟
你现场切换套一下709 LUT也就看的出，会曝光不足
先谢谢老师，文笔不好可能不清楚，我这次只用了60斑马，没有用到直方图，有斑马和直方图一起用的方法么，请教请教
http://www.caipinpai.com/a835849.htm 我看的文章是这篇 难道是我理解错误？ layer_cheng 发表于 2016-1-19 08:51
向右曝光你把斑马设在60......这谁写的误人子弟
你现场切换套一下709 LUT也就看的出，会曝光不足
还有，我现场也套了709在监视器看，去曝光不足的，如文章说所应该要用到90的斑马来参考
但是问题是，我在60的log 参考白版准确的话，参数不变的情况下套了709变了曝光不足
要通过增加光源，这样本来log下的60 上增加光源会不会造成过曝，
还说我理解错了，log下白版说60，不像非log的情况（70左右斑马）再往上加爆了，而是说60再往上还有保留信息？那拿白色或者高光来参照不是使用于log下60斑马情况？ 本帖最后由 xierui117 于 2016-1-19 17:50 编辑
freelixx 发表于 2016-1-19 15:13
还有，我现场也套了709在监视器看，去曝光不足的，如文章说所应该要用到90的斑马来参考
但是问题是，我 ...
那篇文章逻辑不通，不要看了。你把什么是正确曝光，斑马纹，直方图，示波器的基本原理搞清楚。一。首先什么是准确曝光。
一、常规有 两种思路和标准。
1.让现场拍摄的画面，基本符合眼睛见到的的当时场景的亮度还原。所见即所得。这里涉及到几个观测物，人眼看到现场真实景物的画面，拍摄得到的画面。
再假定最终的显示画面的介质，能显示的画面明暗层次是0-100，最暗的像素点的明度表现为0，最亮的像素点的明度表现为100。（这是斑马纹，直方图，示波器的基本原理）
惯例上以 18%灰 为基准，即认为 人眼看到现场真实的 18%灰卡（或者是 和灰卡明度）的画面，对应 最终画面里该物体 还原成50亮度。
即 拍18%灰卡，通过iso光圈快门 设置，最终图像里这个灰卡是 50亮度的灰。即认为是通常意义上正确曝光。
2.再此基础上，假定我不需要所见即所得。我希望我拍下的 18%灰，是在最终画面里显示成亮度60。所以你通过开大一点光圈，得到了我预想亮度的画面。在这个意义上这也是正确曝光，即所想即所得。
二。在所想即所得的判断标准下，再论。
真实世界光线变化万千，明暗对比变化也非常大。有时是超过机器的表现能力的（宽容度）。
比方说 18%灰卡 旁边有一张白纸（并且单独有一盏灯直射）。假定灰卡亮度是50，白纸则是2000。我们能看到真实世界50到2000的亮度层次，但是机器拍不到这么多层次。按照基础曝光的画面将是，灰卡在最终画面里是50，白纸是100，100到2000的层次过渡信息是被挤压丢失的。即1000的像素在最终画面里是100，2000像素在最终画面里也是100。
这时我们希望在画面里保留1900-2000的层次过渡（在最终画面留下高光细节），即把我希望1900-2000对应到0-100里。通过调整iso光圈快门，拍到2000对应最终画面100，1950对应50的画面。此时18%灰卡在画面里表现为0亮度（即漆黑一片），和眼睛看到的区别非常大，但是这个画面符合原先预定的1900-2000对应到0-100里目标，这也是正确曝光。
再说向右曝光。通常在保留层次的前提下，把画面拍得比较偏亮（和所见即所得相比），后期再把画面调暗，噪波是更少的。
假定还是拍摄18%灰卡，把18%灰卡拍成50亮度是画面A，把18%灰卡拍成95亮度是画面B，再把画面B后期调整成18%灰卡为50得到画面C。通常 画面C的噪波 比 画面A 少。注意这个一定要针对特定机器（每个机器不同）前期做测试实验，做噪波 层次 色彩多方面对比这几个画面。
那用弄得那么复杂，我一直2000EI SLOG3，套looklc709A,看屏幕，略微参考直方图，内录，无论室内室外基本看不到噪点 本帖最后由 freelixx 于 2016-1-20 01:40 编辑
xierui117 发表于 2016-1-19 16:36
那篇文章逻辑不通，不要看了。你把什么是正确曝光，斑马纹，直方图，示波器的基本原理搞清楚。一。首先什 ...
老师辛苦了，打了那么多字，我还有一个问题就是，上面所说的操作应该是在套了lut还是没套的情况下实现？
因为示波器直方图等工具都是显示当前画面的信息，不是最终记录下来画面的信息 freelixx 发表于 2016-1-20 01:38
老师辛苦了，打了那么多字，我还有一个问题就是，上面所说的操作应该是在套了lut还是没套的情况下实现？
...
示波器有设置吧，拍log，以log对应示波器。监看还是用709，跟焦看得清楚点。 辛苦，学到很多 xierui117 发表于 2016-1-19 16:36
那篇文章逻辑不通，不要看了。你把什么是正确曝光，斑马纹，直方图，示波器的基本原理搞清楚。一。首先什 ...
老师，这几天看了youtube上的slog测试视频，ire低于32就会出现噪点，这是不是意味着，如果在昏暗的房间里，一个人在桌子上只开一台灯，如果想暗部不出现噪点和得到细节，那暗部要通过打光从32以上开始建立？那是不是不用灰板？因为这时灰板的亮度位置可能难把握。
再有个问题，向右应该是在一开始布光时候进行还说之后，如果同时进行可能灰板位置就不会在50哪里，还是通过在50灰板布光好了，再开光圈？但是这样如果那时环境已经把光圈开到最大？不考虑景深啥｀｀｀但是还没达到向右，这样灯光又要重新来过？
谢谢老师 freelixx 发表于 2016-1-21 11:58
老师，这几天看了youtube上的slog测试视频，ire低于32就会出现噪点，这是不是意味着，如果在昏暗的房间里 ...
好问题。不过讨论之前，一定要先把基本概念，基本事物区别开。一个一个研究讨论才有意义，要不就是乱七八糟逻辑混乱了。
首先 真实现场场景，直接拍摄到的素材，经过最终调色后的画面。这是三个东西，一定要区分开。
第二 所见即所得 的曝光思路，和 所想即所得 的曝光思路，是矛盾的，只能选择一种。并且 曝光，只涉及ISO光圈快门等 摄影机参数的调整，与打光无关。
打光 事实上是 通过打光改变 真实现场场景，所以才会影响素材和最终画面。
向右曝光，是 所想即所得 的曝光思路 一种（可以不用18%中灰）。这里的所想的目标：向右，即 直方图尽可能顶到右边，即把画面中最亮到物体，拍成尽可能接近100，但又刚好不超过100。
（关于曝光的解释，另外有个更完整的帖子：http://www.fmk2016.com/thread-63974-1-1.html）
你这里问到的问题，已经不止于曝光了。已经涉及到 布光决策了，但要解释曝光之前，以上这些基本概念一定一定要弄懂，并且分清楚。要不思路会乱七八糟。
这些基本概念，你弄懂分清楚了吗？清楚以后，回复下我，我再接着往下讲 基础的布光决策思路。
谢谢老师知道，你的资料我都读过了，我现在理解是所见并不太适用用LOG模式原生2000ISO，因为要避开噪点，而要用到所想，如果是平时普通模式拍摄，都会把ISO尽可能打到最低：http://v.youku.com/v_show/id_XODY3MDEzNTky.html 像这个视频几个走廊的镜头，如果用所见可能暗部会很糟糕，所以用到了所想？
几个不明白的地方，视屏中走廊镜头，把暗部提到32（SLOG，其他LOG还没讲究）细节保留，可能房间里面灯就会超过100，就要把房间里灯调低，这样会不会造成奇怪的光比？
另外这个http://v.youku.com/v_show/id_XODM0NzgxMzcy.html 视频中的调色好像又把我的结论打翻了，调色前的原素材，根据我的目测是所见？我用FS7的经验，像人物明暗交界线的地方的肯定会有噪点。。。还是这素材是RAw的？ 8BIT咋折腾都就那样，用过14BIT的5D3 RAW调色，还真的只有期待BMD MINI4.6K了 拍4K 还好，1920X1080 150帧 高速。。。噪点吓人！！ PixelStudio 发表于 2016-1-19 11:35
我用FS7拍 EI模式 也全是噪点。。。。密密麻麻完全不能看
噪点也是一种信号，噪点多说明细节也多，ei模式就是为了保证更多细节和宽容度，机内不涂抹是对的，fs5也如此，在log3时候噪点也多，但是fs5的log2就开启硬件降噪了，3200时候干净的要命，6400才有少量噪点，索尼的机内降噪能让fs5比a7s都干净，但是涂抹必然丢失细节。看你需要什么了，其实后期调色后适当降噪才是最佳选择。索尼机器就是玩后期设计的，直出选c系列去。 本帖最后由 xierui117 于 2016-1-27 23:41 编辑
freelixx 发表于 2016-1-22 02:03
谢谢老师知道，你的资料我都读过了，我现在理解是所见并不太适用用LOG模式原生2000ISO，因为要避开噪点，而 ...
现在有点空，一点点回复下。
噪波是因为暗部曝光不足。
ei 和 iso 是不同的。理解ISO＆EI：http://www.filmaker.cn/forum.php ... =25430&fromuid=2581。
简单说，以raw（RAW图像就是CMOS或者CCD图像感应器将捕捉到的光源信号转化为数字信号的原始数据。）来论，调整iso，会改变raw（机器cmos得到的原始数据）。调整ei，不会改变raw（机器cmos得到的原始数据），只是在显示上，对raw做不同曲线对挤压。类似，拿一张底片（原始素材），调ei（相当于在ps里使用不同的曲线），显示出来不同，但是底片是同一张。 但是调iso，底片也被调整了。
工业制作的影片，曝光、布光，从来都是用 所想即所得 的思路来思考来操作。
另你最后转的那个链接，因为是单帧，所以你看不太清噪点跳动而已，加上优酷把画面模糊了。
把房间里灯调低，会不会造成奇怪的光比？
从电影布光思路来讲，把房间整体暗部打亮也可以，把房间里灯调低，也可以两方面都来点。
会不会造成奇怪的光比，那要看你所谓的奇怪的标准是什么。大部分工业型电影、广告，都是像上面说的：房间整体暗部打亮、把房间里灯调低 等方法，你觉得这些影片全部都奇怪吗？如果是很多不奇怪，那只是打光水平差异而已，和基本思路无关。
当然也不否认，会有极端自然主义美学观点都人，认为人工布光全部都不自然。那就要等摄影机发展到完全接近人眼的能力，才能拍摄所谓的自然的影片了。目前的机器能力有限，在很多真实场景条件下，拍出来的一样有巨大失真。
后面有空，我再谈基本的 曝光、布光 决策思路。
xierui117 发表于 2016-1-27 23:26
现在有点空，一点点回复下。
噪波是因为暗部曝光不足。
讲复杂了
每个机器的EI ISO设计都不太一样的吧
例如BMCC上好像也是叫ISO 但是你拍RAW怎么改都不会真正改变RAW本身 awangs 发表于 2016-1-28 01:51
讲复杂了
每个机器的EI ISO设计都不太一样的吧
asa不就是美国版的ISO吗
又不是EI xierui117 发表于 2016-1-27 23:26
现在有点空，一点点回复下。
噪波是因为暗部曝光不足。
好的·谢谢老师你的讲解，现在基本弄清思路，不过还要以后实践才知道哪里不明白，
期待你的进一步讲解 awangs 发表于 2016-1-28 16:03
asa不就是美国版的ISO吗
又不是EI
没用过BM的机器，网上看官方推荐ASA是400得到最大宽容，也看了下素材还不错呀,比FS7的2000好太多了 freelixx 发表于 2016-1-29 22:28
没用过BM的机器，网上看官方推荐ASA是400得到最大宽容，也看了下素材还不错呀,比FS7的2000好太多了
素材光线条件不同，没法比的。客观比较，一定要相同条件比。光看单独的素材，并且是处理过的素材，意义不大。 摄鬼傻马难骑 发表于 2016-1-19 16:36 static/image/common/back.gif
那用弄得那么复杂，我一直2000EI SLOG3，套looklc709A,看屏幕，略微参考直方图，内录，无论室内室外基本看 ...
我也一直是这样设置的，还没发现过噪点
xierui117 发表于 2016-1-19 16:36 static/image/common/back.gif
那篇文章逻辑不通，不要看了。你把什么是正确曝光，斑马纹，直方图，示波器的基本原理搞清楚。一。首先什 ...
此楼干货，收藏留痕
简单说不就行了，自己拍灰板，放大看，噪点接受就拍，不接受就加光，噪点也是有细节的，暗部一点噪点都没有那就使劲把信号往上抬
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