无梦中国 发表于 2014-4-15 02:28

A7S、GH4、BMCC4K、样片观感解析

本帖最后由 无梦中国 于 2014-4-15 09:46 编辑

A7S、GH4、BMCC4K、KineMINI4K、F55、F65 这些热门4K机子样片或素材本论坛都能找到,我将这些导入PR CC时间线,用夏普4K显示器做监视器,认真看了这些机子的视频,并导出大量单帧图片在电脑上1:1以100%放大观看,得出一些简单的看法,其中A7S、GH4、KineMINI4K均为MP4 100M码流视频,其它的均为RAW原素材。
大致观感水平解晰度:
A7S 1600线
GH4 1450线
BMCC4K 1600线
KineMINI4K 2100线
F55 1850线
F65 2100线

大致的影片观感:
A7S、GH4、画质明显粗糙,如果作为4K应用有些免为其难,下变换为HD有较高的应用价值,这两个官方4K样片,
GH4拍的最好,所有的画面影调一致性很高,色彩自然生动、饱满,画面最为干净通透,如果只看画面很难想象这是出自一台小机子。
A7S的样片用的最多的镜头是FE70-200 F4,摄影师为了画面影调一致性,基本只采用F8光圈,1/50快门(应该是1/48,因为帧频为23.98),只用调整增益的方式来完成正确的曝光,但我们也明显看出这只镜头长焦端和短焦端影调上的差异,大致10%反差和锐度差异。整体观感上影片通透度较差,还是有“脏”的感觉,影片为了突出灰阶层次,反差不足,这使得画面与真实感相去甚远,人物脸部晦暗没有光泽。而用解析度最高的100mm微距拍摄花朵的特写,画面的层次和清晰度差强人意。

BMCC4K画面的干净通透度最差,有明显脏的感觉,画面精细度不错,在合适的光线下会有很高的画质表面。

KineMINI4K解析度相当高,画面干净通透,成像精细,虽然有些假色干扰,依然很明确显示出适合专业应用的风范,这是台低成本却能完成大制作为数不多的机子。

F55主要是4K应用,机内基本为4K调校,如果用HD拍摄,画质较差,有些遗憾。

懒得打字,先说这些。

A7S影片后面有用到FE 35mm镜头拍摄的室内画面,尽管室内光照不足,有明显的杂讯噪点,但画面的通透感不错,显示出德国T*镀膜成像特性和A7S全画幅低照度较好的性能。但影片并没有清一色采用不同焦距定焦头来拍摄,这会产生影调差异很大,出现不同镜头画面切换时的突兀感。


peter9863 发表于 2014-4-15 03:38

BMD确实看起来很脏

主要其实还是噪点吧 画面没有通透感
GH4的鸟的那个样片拍的很棒

一路狂奔 发表于 2014-4-15 03:49

上样片最有说服力,光说没用真相^03^

red8close 发表于 2014-4-15 06:43

不知上述的线怎样得出的呢?线是要拍标板的。

战舰波将金号 发表于 2014-4-15 08:58

最好再测试下拍摄HD的时候实际垂直分辨率是多少?
如果不出所料,A7S的机内机滤垂直分辨率不会超过FS700,也就是700线的样子

无梦中国 发表于 2014-4-15 09:14

red8close 发表于 2014-4-15 06:43 static/image/common/back.gif
不知上述的线怎样得出的呢?线是要拍标板的。

很对,我们只是用户,就算手中有这机器也不会去做标板测试,多年前第一次用F3,我就一眼看出解析度不足,在850线左右,这与后面有较专业评测媒体做的标板测试接近。如果有过长时间从事校色、剪辑的人一眼能看出画面2%的差异,而一般人差异要在5-10%以上才会明显看出,4K分辨率很高,影片稍有瑕疵都很容易被看出来。

burningstar 发表于 2014-4-15 11:00

^42^目测的解析度~你连误差区间都没有。不是神就是坑~

无梦中国 发表于 2014-4-15 11:14

burningstar 发表于 2014-4-15 11:00 static/image/common/back.gif
目测的解析度~你连误差区间都没有。不是神就是坑~

嗯,说的很明确了,是大致观感水平解晰度,误差在所难免,这些机子以后会有专业评测媒体做标板测试的,到时可看看差多少。

burningstar 发表于 2014-4-15 11:18

战舰波将金号 发表于 2014-4-15 08:58 static/image/common/back.gif
最好再测试下拍摄HD的时候实际垂直分辨率是多少?
如果不出所料,A7S的机内机滤垂直分辨率不会超过FS700, ...

A7S是全像素输出,传感器直接上下裁剪一部分(3:2裁减成16:9),然后把剩下的1000多万像素直接按帧率读取,再缩图到HD分辨率,也就是相当于4K+分辨率的视频缩图到HD~每个像素都保留了,锐度自然比像素合并还要高~达到至少1000线以上(GH3是900线,GH4应该也差不多)~

阿提拉 发表于 2014-4-15 11:21

赞同。。^09^

观海听涛 发表于 2014-4-15 12:50

水平解晰度观感就能测出?牛!!

tomwin1984 发表于 2014-4-15 12:57

目测线数,钛合金某眼?

无梦中国 发表于 2014-4-15 13:29

tomwin1984 发表于 2014-4-15 12:57 static/image/common/back.gif
目测线数,钛合金某眼?

连最基本的解析度都看不出来还玩什么视频

战舰波将金号 发表于 2014-4-15 14:02

burningstar 发表于 2014-4-15 11:18 static/image/common/back.gif
A7S是全像素输出,传感器直接上下裁剪一部分(3:2裁减成16:9),然后把剩下的1000多万像素直接按帧率读取 ...

你的“自主式语言”其实就是一句话:A7S拍摄HD的采样方式是合并像素模式,这个跟FS700、5D3是一样的。FS700拍摄HD的时候就只有700线垂直分辨率了。
凡是合并像素对HD的成像都有影响,F55也是一样。还有一种叫超采样模式,就像佳能C系列一样,4K的像素点按照2:1:1分别对RGB颜色单独进行采样,最后再合并。这种采样方式就要比合并像素清晰的多。
有FS700这个大山在前面,A7S的机内直出就只能比FS700差,否则自家阵营就乱套了。因此想到这点对A7S就没有太大期待了,尽管说还是想买个玩玩的说。

burningstar 发表于 2014-4-15 14:32

本帖最后由 burningstar 于 2014-4-15 14:34 编辑

战舰波将金号 发表于 2014-4-15 14:02 static/image/common/back.gif
你的“自主式语言”其实就是一句话:A7S拍摄HD的采样方式是合并像素模式,这个跟FS700、5D3是一样的。FS7 ...
不知道老师您是怎么理解的~我说的都是按索尼官方信息来分析的~说得很清楚不是像素合并!

另外A7S成像(一部分)好于FS700也不奇怪,全画幅嘛~FS700追求高速摄影和raw,有自己的价值~
http://www.sony.net/Products/di/en-us/products/vq5f/index.html


电影梦 发表于 2014-4-15 17:33

一看到“大致观感水平解晰度”
就感觉满满的玄学!

graywolf 发表于 2014-4-15 18:43

本帖最后由 graywolf 于 2014-4-15 18:48 编辑

“用夏普4K显示器做监视器,认真看了这些机子的视频,并导出大量单帧图片在电脑上1:1以100%放大观看”

这个态度还是比较严谨的,不要抓人家语言上的小尾巴。

sony的a7s用1080也能看出和GH4的差异来,不要以为A7S套个S-LOG就是神了,理论上S-LOG在任何素材上都可以后期嵌套的,而A7S的先天内部ADC是8bit,GH4的ADC是10bit,这两的内部采样就不同啊,能一样就反而奇怪了。

国造的画质我也看了,确实比以前进步很多,大家为什么不能看到松下和国造的这些进步呢?

graywolf 发表于 2014-4-15 19:02

另外还有一个容易被忽略的地方,就是松下GH4搭配的新款镜头,松下莱卡12-35和35-100,这2支镜头用的人不多,但是很厉害,画面中心到边缘的分辨率都强过不少24-70和70-200,论分辨率和锐度,那支索蔡是不及松莱的。

SY-BLUE 发表于 2014-4-15 20:35

神贴,无力吐槽

色和尚 发表于 2014-4-15 20:48

顿时有“水电偏软,火电太硬,核电刚刚好”这样的感受、要比还是得有证据才好。

银河垂钓者 发表于 2014-4-15 21:22

自A7S曝光以来,本人还未见过其100M码率的4K样片,麻烦楼主给个下载链接,让俺开开眼!

无梦中国 发表于 2014-4-15 22:22

银河垂钓者 发表于 2014-4-15 21:22 static/image/common/back.gif
自A7S曝光以来,本人还未见过其100M码率的4K样片,麻烦楼主给个下载链接,让俺开开眼!

http://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=46112&extra=page%3D1

CineAlta 发表于 2014-4-15 22:40

本帖最后由 CineAlta 于 2014-4-15 22:45 编辑

无梦中国 发表于 2014-4-15 09:14 http://www.filmaker.cn/static/image/common/back.gif
很对,我们只是用户,就算手中有这机器也不会去做标板测试,多年前第一次用F3,我就一眼看出解析度不足,在850线左右,这与后面有较专业评测媒体做的标板测试接近。 ...

分辨率这个东西这种上下嘴皮一碰就能得出的“线数结果”和天方夜谭没啥区别!^13^

你就别在这里误人子弟了!

2011 年公认的最严谨得 Zacuto 2011 摄像机大比拼中,人家有权威的最终测试的各摄像机分辨率线数对比:

当然当时是 2011年之前的产品,但即便如此,和你上下嘴皮一碰出来的结果“误差何其之大”哈!^13^

这个测试中,“蓝条”代表:摄像机理论上的物理分辨率(也就是纸面上的); “红条”代表实际测试的分辨率数(这个是实际测得的真实数据)。看对比的话只看“红条”就是了(理论上的“蓝条”纸面数据可以忽略)

测试套用的是“线对”,转成“电视线”的话,也就是“一线对”等于“二电视线”的概念。

你说 F3 你眼睛看是:850线是吧, 人家 Zacuto 精确测试的结果是:540线对(也就是:1080电视线,理论和实际测试分辨率基本相同)。和你的“火眼金睛”相比,不知道哪个准确啊?^13^

当然你要敢说,人家 Zacuto 不如你的“火眼金睛”的话,我没话说!^13^

无梦中国 发表于 2014-4-15 22:56

本帖最后由 无梦中国 于 2014-4-15 23:06 编辑

CineAlta 发表于 2014-4-15 22:40 static/image/common/back.gif
分辨率这个东西这种上下嘴皮一碰就能得出的“线数结果”和天方夜谭没啥区别!

你就别在这里误人 ...
用的是哪个标板?哪家的测试仪呀?F3还有1080电视线,200万像素的CMOS居然能拍出1080线解析度的视频,真可笑!!!

CineAlta 发表于 2014-4-15 23:04

本帖最后由 CineAlta 于 2014-4-15 23:06 编辑

无梦中国 发表于 2014-4-15 22:56 http://www.filmaker.cn/static/image/common/back.gif
用的是哪个标板?哪家的测试仪呀?

我这里没有这个测试的视频了,这个测试论坛就有下载的(你发问自己找下载去看吧)。另外我没记错的话,本坛的“色和尚”就做过 F3的实际分辨率测试,没记错的话,是很接近人家:Zacuto 的数据的(他测出来是 1020多线,具体可以问问)。

另外如果 Zacuto 的测试权威性都怀疑的话,普天之下就没有什么测试能称“权威”二字咯! 你如果情愿相信你那双举世无双的“火眼金睛”的话,我说过,偶没话说...写个“服”字!!!^13^

无梦中国 发表于 2014-4-15 23:07

CineAlta 发表于 2014-4-15 23:04 static/image/common/back.gif
我这里没有这个测试的视频了,这个测试论坛就有下载的(你发问自己找下载去看吧)。另外我没记错的话, ...

F3还有1080电视线,200万像素的CMOS居然能拍出1080线解析度的视频,真可笑!!!

CineAlta 发表于 2014-4-15 23:11

本帖最后由 CineAlta 于 2014-4-15 23:14 编辑

无梦中国 发表于 2014-4-15 23:07 http://www.filmaker.cn/static/image/common/back.gif
F3还有1080电视线,200万像素的CMOS居然能拍出1080线解析度的视频,真可笑!!!

是哪个白痴告诉你 F3是 200万像素CMOS的???^13^

连基本数据概念都没搞清楚,还有资格在这里侃侃而谈,你说话不怕风大扇了舌头嘛!

CineAlta 发表于 2014-4-15 23:12

色和尚 发表于 2014-4-15 20:48 static/image/common/back.gif
顿时有“水电偏软,火电太硬,核电刚刚好”这样的感受、要比还是得有证据才好。

和尚兄,你那 PMW-F3 的测试分辨率是多少来着?

CineAlta 发表于 2014-4-15 23:13

无梦中国 发表于 2014-4-15 23:07 static/image/common/back.gif
F3还有1080电视线,200万像素的CMOS居然能拍出1080线解析度的视频,真可笑!!!

我说过,你先下载了 2011Zacuto 摄像机比拼的视频看了再说,分辨率测试应该在第二部分。

无梦中国 发表于 2014-4-15 23:14

CineAlta 发表于 2014-4-15 23:12 static/image/common/back.gif
和尚兄,你那 PMW-F3 的测试分辨率是多少来着?

那就给他1000万的像素
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