[接续上一篇帖子]松下GH5与索尼A7S2终极对比[终结贴]
本帖最后由 TonyX 于 2017-7-26 05:03 编辑我的天啊，你们怎么能吵成这样。。。
首先，需要说明一下上一篇帖子并不是为了证明到底是索尼好还是松下NB（我是实用主义者不是品牌主义者），而是希望从同时拥有两台机器又乐意花时间拍视频做对比的外国友人的视频中更加直观的了解到两台机器在真正使用上的一些区别，同时也是给予正在寻找此类对比参考的朋友一些参考的方向，所以我不希望因为产生品牌倾向的不切实际的讨论误导其他人尤其是正在做选择的朋友们。
除去品牌倾向的言论，你们的争吵其实就是以专业用户（有成建制的摄制团队与专业后期团队支持）与非专业用户（3~5人的新手团队甚至是拍摄剪辑调色都是自己处理的自由职业人）这两个阵营的角度在争论。
首先需要明白的是对于微单与单反这类机器的使用者来说，基本都是准专业用户、学生党、视频爱好者与小型摄制团队(5人左右)（如果你跟我说你用A7S2或者是GH5接了条拍卡地亚、奔驰奥迪爱马仕的这类品牌商业广告那你就忽略我好了，我也无话可说，反正我是没这能耐就是了）。
所以这里大家就要考虑到这类用户的使用情况与拍摄环境，有可能从写脚本到交片就一周左右的时间，或者是灯光设备简陋甚至是全自然光照的拍摄环境，再就是理念与技术都不太成熟的团队配置。
那么如何更客观的进行分析与选择，引出更有使用经验的用户进行讨论才是我上一篇帖子的出发点，但是本来好意而为却让人更加容易迷茫了。
那么我就具体说一下我的个人观点（无论你接不接受这就是DSLR的用途）：
1.想要拍出有品质的影片，请远离DSLR类机器（微单单反类照相机）
主要是全域快门与滚动快门的区别使得DSLR并不适合拍摄有高质量需求的作品，果冻效应是根本无法令人接受的！而且在我的理解里，这类机器都是做练习、游玩随拍、视频日记或者是当做有轻便需求时的辅机使用的。
所以接项目用DSLR至少我是无法接受的，当然我和其他客户情况差不多——没有钱或不想多花钱。
So，这里的中心点就在于你是为了赚钱还是为了拍能够宣传或是提升自己的作品。
2.资金预算有限，但是又想尽可能的的选一台“好”的机器
那么你们首先需要考虑到自己主要的使用环境是什么样的（经常拍室外还是室内？自己有足够的灯吗？有专职的灯光人员吗？有拍照片的摄影师吗？），如果这些你自己都不清楚，那么DSLR似乎还挺适合你的！至少弃坑脱离视频行业不用了还能拍拍照片不是，对不？这点是你最迫切需要想清楚的事情！你是想拍宣传片、微电影、短片还是小广告？
这里有些个人的建议：
拍摄宣传片、短片推荐Sony A7S2，因为适应性更强，而且这类片子你的摄制人员规模注定不会太多，拍摄时长也不多，对于调色的需求更是不高，轻便、高感光度与噪点控制才是你首先要考虑的。
拍摄微电影与广告推荐Panasonic Lumix GH5，因为你的团队肯定已经经过试验期与磨合期了，而且人数也不会太少，10~15人总是莫名其妙的就每个人都有活可忙活了。室内夜戏随便打成个白天的亮度还不是So easy，减曝光加ND的，你的ISO按钮几乎没什么用处了，还想感光度？那让灯光组的脸伸过来给你打好不好？总有人在想尽办法发挥自己的技能提升画面质量，怕什么？而422 10bit的用处在这才能有所发挥，又或者至少不用再尴尬的考虑主机拍的422 10bit我这台是420 8bit会不会对后期组产生一些麻烦。
3.如果你考虑买DSLR了，那么请把监视器/监视记录仪纳入你的预算之中！
DSLR的屏幕不单单是小而已，不准确、不准确、不准确！...重要的事情说三百遍！这个不准确在你拍摄周期紧张或者是经验不足的时候，会让你废片率大大提高，尤其是开启了log模式后！与其在小屏幕上开着斑马线、焦点峰值，不如买个5寸或是7寸的监视器靠谱，不光编码格式更好而且还能当做你调色时的监视器！你的焦点准确曝光正确，远比4K、RAW、升格、高感性能、CP2、MP施耐德重要的多的多的多！另外如果你是拍故事片的不如把精力多花在叙事、分镜头与调度上！这些DSLR只是块垫脚石而已！Red、Arri、F65、潘那维申大胶片这些才是你的菜！
4.那些不切实际歪理邪说当成问题思考的，清醒清醒吧，火车到站了！该下车了！
邪说101：“只能录制25分钟、机身录久了总是过热断电保护、耗电太快了电池都不够背的！”
亲，我想问问你你拍什么玩意能连续录超过半小时的？你确定不是来做实况转播的吗？
1.除了实况转播与录制结束忘了关机以外，能连续录制15分钟的镜头都算是少数的！
2.DSLR就那么小一个玩意，40度的大太阳下你扛着它拍，敬业精神真的值得表扬，只是DSLR真的不适合跟你混。
3.如果没记错有种东西叫做外置电源，你觉得呢？但是，用DSLR没事换换电池休息一下，凉凉机器挺好的。
邪说202：“按键布局设置反人类、颜色不准就是没有XXX好、自动对焦速度太慢了！没有电影感！”
1.具体是相机反人类还是你与人类有差异，这个可以致电厂家咨询一下。但是直接甩个F65、大阿莱潘维胶片机给你你觉得自己直接就能上手拍出来大片吗？所有机器的使用都是有适应期的，就像是佳能和尼康的按键设置一样，进行这些差异性设置也是为了增加用户的使用粘性。
2.什么叫做颜色准？以你眼睛做的对比吗？那胶片怎么算？所谓的颜色准都是具有相对性的，相对于监视器上的颜色、相对于肉眼感知的颜色、相对于佳能索尼松下阿莱卡尔蔡司......你的监视器100%的色彩还原吗？你的视觉没有错视觉现象吗？你的机器用的镜头是否有色彩倾向？如果都没差错色彩还是不对的话，有个专业人员的职务叫做调色师你知道吗？
3.用自动对焦你是想在什么时候按快门拍照？再这样跟焦员可就都高兴了，终于不用再挨打被枪毙了。使用无线或者机械跟焦器更适合叙事也更准确，当然如果说想大景深跟拍虚的少一些自动跟焦的确更方便，但是自己有时间多练习下通过步距控制感受焦点，对于你未来的职业发展会更有益处。
4.电影感不单单是拍摄机器的原因，更多的是摄影机运动、布景、灯光、配乐、演员表演与后期调色的原因，制约你的不单单是你的机器，在灯光和镜头运动上下功夫会更靠谱。毕竟有些用Red、Alexa拍的还不如DSLR的也一堆一堆的，甚至专业电影学院的学生作业都是这样，所以不要太依赖机器，看看大卫林奇，鬼知道他用的是不是DV。。。
补上3个视频，让我们终结这个话题吧！
Panasonic Lumix GH5与Sony A7S2直出视频的对比测试
http://player.youku.com/player.php/Type/Folder/Fid//Ob//sid/XMjkxOTc0NDExNg==/v.swf
关于相机8 bit与10 bit差异的两种不同观点
http://v.youku.com/v_show/id_XMjkyMDExMDg4NA==.html?spm=a2h1n.8251843.playList.5!4~1!2~3~A&f=50474993&o=0
我为什么要花10万块买台摄影机! 到底值不值?
http://player.youku.com/player.php/Type/Folder/Fid//Ob//sid/XMjkyMDA1Nzc0OA==/v.swf
GH5底小是原罪，没有灯光配合就是瞎。都瞎了还谈什么8bit10bit啊，满脸噪点你还有心情玩调色美颜？总之就是局限性大。某些有电影镜头的买GH5无非也就是迁就一下镜头，你跟他说A7S2好他的电影头装不上啊，干瞪眼不是。
本帖最后由 son-yota 于 2017-7-26 07:29 编辑
照相机的传感器像素本来就不是以视频的像素比例来设计的，都是以照片来设计的，问题很多就不说了，已经都讨论了半个世纪了~~~
LZ不用太过纠结，因为现在用FS5的已经很多很多了。。。再过2年基本上相机视频会被各大厂家慢慢牵引到小型摄影机上，松下已经开始类似FS5的机型了，会算账的也知道把A7S2模块化花的钱多还是一个FS5花的钱多，效果哪个更好~~~
就好像现在虽然还有人在用5D2，因为还没坏没有扔得必要，但是已经没有人会再发5D2，5D3，5D4的帖子了~~~这就是市场引导作用~~~
sony已经成功的将S系的相机粉牵引到了摄影机5系，反正用过5系的只可能往7系跑，不可能再回头去看相机了，除非他脑子被驴踢了
本帖最后由 疯哥 于 2017-7-26 08:44 编辑
son-yota 发表于 2017-7-26 07:21 static/image/common/back.gif
照相机的传感器像素本来就不是以视频的像素比例来设计的，都是以照片来设计的，问题很多就不说了，已经都讨 ...
说得很对，但是之所以讨论A7S2和GH5不就是因为钱吗？没有预算限制当然FS系列好。松下已经不太可能影响视频设备的发展了，一是CMOS技术没有优势，二是没有S35及以上镜头群，甚至直接退出竞争宣布采用EF接口，也就是未来要依赖佳能的镜头群，这不利于机电一体化设计和小型化趋势。第三是松下的编码格式和log一直口碑不佳，在HDR时代松下也后知后觉，可见松下在视频领域深耕不够，未来只能靠性价比吸引一些用户。
楼主自己来看吧，你的内容中肯并且没有引战的意思，拥有a7并且准备入手gh5的用户来说，什么优缺点自己最清楚，包括为什么买gh5。但是，疯哥上来又提到底小！又提到卡口，又去反驳别人，来证明松下要亡！索尼千秋万载一统江湖！但是有什么用。。。说回来索尼就那么完美？完美我还买个屁gh5啊，一个a7s2 一个a7r2 两台ea50 对于我这种小屌丝足够了啊。。。希望大家理性对待引战，拿着机器多拍点东西。。。公道自在人心
好了好了，左手一台GH5、右手一台a7s2 ，还吵？再吵送你们人手一台ARRI ALEXA 65.....
兄弟醒醒，ARRI ALEXA 65目前只租不卖。。。 开工咯，用GH5继续赚钱咯。 本帖最后由 哦大具 于 2017-7-26 11:03 编辑
疯哥 发表于 2017-7-26 07:47
说得很对，但是之所以讨论A7S2和GH5不就是因为钱吗？没有预算限制当然FS系列好。松下已经不太可能影响视 ...
疯哥们唯一说过的一句靠谱的话，松下靠性价比！松下的机器就是靠性价比。索尼当年有数字BATE，松下后来弄个DVCPRO50，索尼当年出PD150，松下弄个DVC180.索尼有F900系列，松下弄出V27……现在松下的V35、LT和EVA1和GH无一不是那个档次机器的性价比的代表。用松下的机机，就是一个性价比，不是未来是，而是从来就是！ 包包大人 发表于 2017-7-26 09:24 static/image/common/back.gif
楼主自己来看吧，你的内容中肯并且没有引战的意思，拥有a7并且准备入手gh5的用户来说，什么优缺点自己最清 ...
你这话我非常赞同！不要为了凸显自己对某牌某款机器的偏爱，就给自己找几个说服自己的理由。磨刀砍柴最终的目的是"砍柴"只要符合自己的预算，自己用得顺手，你管他是屠龙刀还是金丝大环刀。千万不要为了自己的偏爱找各种打击对手的理由，你刀材质差，你刀不锋利，你刀不防锈……这样有意思吗？ 我也推崇选能够满足自己需求的"最是最屌的" 喜欢只需要一个理由，反之亦然。
老农抚琴 发表于 2017-7-26 10:19 static/image/common/back.gif
你这话我非常赞同！不要为了凸显自己对某牌某款机器的偏爱，就给自己找几个说服自己的理由。磨刀砍柴最终 ...
赞同，我需要什么我买什么，我用过gh4用过a7s也买过a7s2但是用了一圈我又回到a7s这里，不是说gh4和a7s2不好。只是说什么机器用起来方便。像我这种4线小县城来说，拍一场婚礼就300块钱，偶尔还会去农村拍。接亲5点就开始。你让我拿个gh4我能非常绝望。不管用什么机器，顺手，方便，效率就是好机器。
老农抚琴 发表于 2017-7-26 10:19 static/image/common/back.gif
你这话我非常赞同！不要为了凸显自己对某牌某款机器的偏爱，就给自己找几个说服自己的理由。磨刀砍柴最终 ...
我们这里还有松下小dv拍的东西，标清。。白天能拍成夜晚，也是70块钱http://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/00.png
蜗牛12331 发表于 2017-7-26 12:01
赞同，我需要什么我买什么，我用过gh4用过a7s也买过a7s2但是用了一圈我又回到a7s这里，不是说gh4和a7s2不 ...
哇，同样4线小县城。。。我也接婚庆。。。不过我们团队刚开始看上了gh4没有买，一个是没有防抖，还有就是高感，所以入了a7s2，但是现在gh5出来后，并且我们最近算是档次有些提升，特别黑的场景都会有灯光器材使用，并且现在接一些宣传片啊，多机位的活动什么的。。。感觉gh5比较合适就入了。。。不过你们那的婚礼确实便宜。。。 包包大人 发表于 2017-7-26 12:22 static/image/common/back.gif
哇，同样4线小县城。。。我也接婚庆。。。不过我们团队刚开始看上了gh4没有买，一个是没有防抖，还有就是 ...
你们有A7S2托底就可以玩GH5了，但假如没有A7S2只有一台机子，我不相信你敢入GH5。
蜗牛12331 发表于 2017-7-26 12:01
赞同，我需要什么我买什么，我用过gh4用过a7s也买过a7s2但是用了一圈我又回到a7s这里，不是说gh4和a7s2不 ...
对的，看自己需求来嘛！我也是5D3到GH4再A7S和A7S2，最后转到了三星NX1和富士XT2。我的需求点很明确，兼顾拍照且视频能力强的就可以了。以前GH4底小了点拍照有点吃亏，想要个浅景深光圈1.4以上还差不多，A7S一二代都一样，拍照像素太不够了，有时候裁切一下成了两千多分辨率（当然视频的话真的是全天候各种环境通吃）。最后选了NX1拍照视频都厉害，视频是H265编码2800万超采，我破解后码流可以开到170mb左右，拍照2800万也足够了...... 疯哥 发表于 2017-7-26 12:27
你们有A7S2托底就可以玩GH5了，但假如没有A7S2只有一台机子，我不相信你敢入GH5。
敢啊，我们还有ea50这样的摄像机啊。。。全部都是gh5也行啊，我们现在宣传片拍的比较多，又不是你们说的那种高大上的宣传片，其他团队还有全部6d的，也有全部gh4加gh5的，反正就是侧重的区域不同，设备可能不同。6d 的团队大多数还是拍婚礼去了。。。 包包大人 发表于 2017-7-26 12:22 static/image/common/back.gif
哇，同样4线小县城。。。我也接婚庆。。。不过我们团队刚开始看上了gh4没有买，一个是没有防抖，还有就是 ...
没办法，小县城还都停留在大机器上，感觉抗个大机器牛逼。都是不到1w的索尼，松下机器。。。
蜗牛12331 发表于 2017-7-26 12:45
没办法，小县城还都停留在大机器上，感觉抗个大机器牛逼。都是不到1w的索尼，松下机器。。。
恩恩，我们这里还有用1500c的。。。不过努力提升自己的档次，我感觉才能不受整体婚庆影响，现在我们基本只接高端的婚礼，并且还会对婚庆还有新郎新娘提出要求，共同去把拍摄环境架设好。。。总之婚庆只是一个垫脚石，有更大的目标才是正确的 包包大人 发表于 2017-7-26 12:49 static/image/common/back.gif
恩恩，我们这里还有用1500c的。。。不过努力提升自己的档次，我感觉才能不受整体婚庆影响，现在我们基本 ...
我就是兼职，平时上班，偶尔去接个货
包包大人 发表于 2017-7-26 12:49
恩恩，我们这里还有用1500c的。。。不过努力提升自己的档次，我感觉才能不受整体婚庆影响，现在我们基本 ...
大实话^24^我也干婚礼的，但是我们现在接宣传片和短视频广告的活儿比婚礼多了，慢慢转型中。人嘛! 还是那句老话“要学会吃着碗里看着锅里，而不是吃着碗里想着第二碗半价”就是这个道理^09^ 老农抚琴 发表于 2017-7-26 13:01
大实话我也干婚礼的，但是我们现在接宣传片和短视频广告的活儿比婚礼多了，慢慢转型中。人嘛! 还是 ...
恩恩，在这婚礼还有宣传片的摸索中，对于设备，我喜欢用顺手的，并且拿更低的价格追求更好的东西，都是我喜欢的。。。在这里见识过用5d3拍摄的宣传片，广告，不得不佩服他们的创意构思，回想起自己手中的设备，这时候你还有心思在考虑a7s2的超采样？8bit还是10bit，画质是不是更加锐利？gh5的高感到底怎么样，对焦快不快？人家早就用更一般般的设备在技术创意中碾压你，有什么脸去说更多呢。。。用真正的作品去征服别人 包包大人 发表于 2017-7-26 13:08 static/image/common/back.gif
恩恩，在这婚礼还有宣传片的摸索中，对于设备，我喜欢用顺手的，并且拿更低的价格追求更好的东西，都是我 ...
对！自己与团队的理念与技术才是关键，机器只是个表达工具而已。就像是写书法，铅笔油笔钢笔毛笔，写的好看才是会有人看，别人看你字又不是看你用的什么笔。http://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.pnghttp://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.pnghttp://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.png
选择很简单，如果你经常拍婚礼，不能布光控光，就买a7系列。如果你常拍些小广告，美食等作品，就买gh5，画质及升格优势不言而喻。
本帖最后由 老银匠 于 2017-7-26 15:08 编辑
根据你的影片类型、质量要求和现场环境，选用最合适的机器。
类似贝爷那种真人秀纪实探险纪录片，洞穴悬崖、森林雪山的，就算是摆拍也必须一条过，过得了要过，过不了也要过，极少有那种反复NG的。100米竖井下降，你好意思说你焦虚了，叫人家爬上去再来一次？人家悬崖爬到一半，你好意思叫人家暂停一下等你换个镜头？这不是电影，人家这是真的在玩命。方便部署、操作快捷、拍摄成功率高的新闻机才是王道，极端条件下甚至“只要有画面就行”。不然，你以为GOPro是摆设？它的画质够渣了吧。
4月份拍农业汇报专题片，用的是LT和1DC；
5月份拍洞穴科考纪录片，用的是PV100。本来想用X70的，但是没拿到货。 GH5虽是相机就指标来说就是用来动态影像的。 说的真热闹啊，GH 也好，A7 也罢，还是FS ，C 的，都需要一台稳定器。
包包大人 发表于 2017-7-26 12:38
敢啊，我们还有ea50这样的摄像机啊。。。全部都是gh5也行啊，我们现在宣传片拍的比较多，又不是你们说的 ...
看你怎么有点外行啊，GH4或GH5能跟6D比吗？现在婚庆稍微高端的活儿就要求全画幅，你拿个小画幅过去等着挨骂吗？你敢于尝试GH就是因为有其他机器顶着，具体是A7S2还是别的什么型号不是重点，重点是如果只有GH系列顶不住。 包包大人 发表于 2017-7-26 12:49
恩恩，我们这里还有用1500c的。。。不过努力提升自己的档次，我感觉才能不受整体婚庆影响，现在我们基本 ...
高端婚礼你用GH拍？你在逗我吗？ m365 发表于 2017-7-26 13:55
选择很简单，如果你经常拍婚礼，不能布光控光，就买a7系列。如果你常拍些小广告，美食等作品，就买gh5，画 ...
到底是什么画质优势？规格表上的画质优势？ 老银匠 发表于 2017-7-26 15:04
根据你的影片类型、质量要求和现场环境，选用最合适的机器。
类似贝爷那种真人秀纪实探险纪录片，洞穴悬崖 ...
论快捷操作还是摄像机的天下，相机和电影机都不行。 疯哥 发表于 2017-7-26 20:47
论快捷操作还是摄像机的天下，相机和电影机都不行。
这疯哥们的鄙视控唯一正能量的方面是搅得许多专业大拿来坛子上交流了，建议大家专看大拿们的精华贴，想逗时玩一下疯哥们！