本帖最后由 疯哥 于 2017-5-6 13:10 编辑
哦大具 发表于 2017-5-6 11:02
有系列M43镜头叫福伦达，一组四个，10.5、17.5 、25、42.5 光圈全是 F0.95 ，还有一个镜头叫撼山40 光 ...
你M43的0.95光圈跟全画幅的不一个概念吧，手机光圈还有1.8的呢？不同画幅的镜头不带这么比的哦。大白天连ND镜都用不明白还埋怨机身，加什么灰镜会脏？莫非你摄像画质要求比照相还高？你的场景最适合用摄像机，看看SONY Z150，哪里不低调了？如果连产品线都搞不清楚就别瞎搞了，白费劲。
本帖最后由 哦大具 于 2017-5-6 14:16 编辑
没说M43的0.95跟全画幅光圈值一个概念，我是说这个光圈值在M43上景深很浅而已，说了半天你就觉得一个全画幅牛，M43底小。其实我还玩中画幅的，怎么样不比你的全画幅大啊。说到底你买不起GH5，我A7S·和GH5全有。你肯定以为中画幅小于全画幅。补课去。我搞清产品线有用么，拍片子有人买单是王道对不对。
其实纠结于GH5和A7S2谁好有意思么，你牛就一种买几台，你实在就认一种用。都能挣钱。都用心做都能拍好片。将来视频的天下，手机、摄像机、单反单电、摄影机都有各自的市场和适用范围。只有拍出好作品是王道，只有客户买单是王道。我手上的许多机器，不是在生活费里省出来的，是在作品成本里分摊出来的，那牛哄哄的你一年用机子挣多少人民币？
哦大具 发表于 2017-5-6 14:14
没说M43的0.95跟全画幅光圈值一个概念，我是说这个光圈值在M43上景深很浅而已，说了半天你就觉得一个全画幅 ...
中画幅有能摄像的吗？好高级。你说我买不起GH5？看来你不了解我，学生党就别跟着混了，有害身心健康。
本帖最后由 哦大具 于 2017-5-6 15:18 编辑
疯哥 发表于 2017-5-6 14:30
中画幅有能摄像的吗？好高级。你说我买不起GH5？看来你不了解我，学生党就别跟着混了，有害身心健康。
我是玩BETACAM SP的学生党。是有点老了。不过现在S35还是拍电影的主流，全画幅电影还算比较新生的事物。照您的逻辑，中画幅的视频作品是一定会出现的。因为您唯画幅论。还有你老纠结景深浅，其实拍电影主流是不用太浅的景深的。景深深浅看作品需要，《公民凯恩》，别说您没看过，人家用大景深对吧。还有，其实拍照可以用很高的快门，不是追求景深和特殊效果的话，可以不用灰镜的。但是拍纪录片不行啊，灰镜是微单们的痛啊，你肯定没拿你心爱的A7S2在大太阳底下拍下，我们当时用的是B+W的灰镜啊，成像还是打折了，哥们，实战说话，参数党还是学生党呢。我是一路从U－MATIC机BETA机一路走来的。老是老了。经验也是有一点的，平时也拍照的，家有一堆尼康镜头什么。另外，有一种机机叫S16.画幅比M43还小，还是拍了大量的好作品的，纪录片作品，那个啊伊文斯啥的。我了解你的，你呢水平不高，要高你就聊摄影机什么的。钱也不多，要多买个微单也不算什么，年纪不大，要大不会这么说话。
本帖最后由 疯哥 于 2017-5-6 15:18 编辑
哦大具 发表于 2017-5-6 15:04
我是玩BETACAM SP的学生党。是有点老了。不过现在S35还是拍电影的主流，全画幅电影还算比新生的事物。照 ...
这么专业还不知道拍纪录片适合摄像机或FS5/FS7这类机子吗？成像质量打了折扣不一定是ND镜的问题，因为即使是高端摄影机这种情况同样要加ND镜，摄像机很多内置ND，减光并不是画质劣化的原因。怀疑你减光后为了浅景深开了镜头最大光圈，多数镜头在最大光圈下素质不佳。S35是行业标准没错，但也与GH5没什么关系，反倒是接近于APS-C尺寸，有这个情结的大可用APS-C模式拍，SONY欢迎你。
另外我的设备谈不到心爱不心爱，都说了你不了解我，万一我的设备库比你全部家当还多十倍那多不好意思。
本帖最后由 哦大具 于 2017-5-6 15:27 编辑
我们刚开始拍纪录片时不用FS5和FS7，用的是U－MATIC。大四分之三机。背包的。赶上DV大时代时用DXV180和PD150什么的。现在FS5和FS7有啊。但是长期跟拍不如微单方便好不好。微单以前没有4：2：2素材，国际上A机是要4：2：2素材的。不过国内不讲究，央视A7S和GH4的片子全收。现在GH5出来了，机内4K4:2:2 可用，你说FS5还闹哪样啊，带个外录拍记录片？你啊还是没有多少实战知识。是三本教书的吧
疯哥 发表于 2017-5-6 15:13
这么专业还不知道拍纪录片适合摄像机或FS5/FS7这类机子吗？成像质量打了折扣不一定是ND镜的问题，因为即 ...
有设备库的一定是机构，但不是制片机构和电视台，估计是大学或职高。好为人师是职业病，自身半懂不懂的一定不是北电中传媒或名校一本的老师，估计您是二流大学本科或三流专业研究毕业在三本学校教影视制作的老师，最终职称可能是高级讲师或副教授。但还要过些年才评得上，鉴定完毕。
哦大具 发表于 2017-5-6 15:25
我们刚开始拍纪录片时不用FS5和FS7，用的是U－MATIC。大四分之三机。背包的。赶上DV大时代时用DXV180和PD15 ...
如果不是学生党貌似也干了很久了，貌似你还没搞清SONY的产品线，我来告诉你，SONY专业摄录一体机实际分两大产品线，FS5及以下用于快速制作，也就是轻度后期场合，强调机动性和性价比，FS7及以上用于严谨制作，也就是重度后期场合，你会发现这两大产品线前者色深位数低，码率低，但是体积小，操作性好，价格诱人，后者正相反。明白产品线划分就知道为什么SONY对有些机子的性能有所保留了。实际对于纪录片除了风光片之外是适合快速制作流程的，不用费大量精力和成本搞后期，这毕竟是个生意，效率才是最重要的。
疯哥 发表于 2017-5-6 15:52
如果不是学生党貌似也干了很久了，貌似你还没搞清SONY的产品线，我来告诉你，SONY专业摄录一体机实际分两 ...
我又不是骚尼的托，搞清楚产品线干啥，方便用就用啊，如果国产有合用的，我也会用的，暂时没有啊。老广电都知道索尼的东西好用，松下的便宜些，也能用。欧州的比如菲利浦池姆逊也能用就是贵。比如我现在索尼松下、佳能、尼康都用，BMD也用。不过没有用过国造，国造的机机属于你说的重度后期。纪录片用不太上，BMD是买着玩的。BMPCC也很好用的。人家开个贴讲GH5跟焦的事，你跑来大讲A7S什么的。现在又扯到FS5、FS7上了，跑题太远也吧。凭心而论，在微单上下放10比持4：2：2，GH5是开了个好头，你喜欢的A7S早晚会也会这么干的。到时候A7S挤了的是FS5和FS7的生存空间，纠结的是索尼，我们只要准备好票子就行，合用就买，不用多BB，对吧副教授同志！
哦大具 发表于 2017-5-6 16:25
我又不是骚尼的托，搞清楚产品线干啥，方便用就用啊，如果国产有合用的，我也会用的，暂时没有啊。老广电 ...
你太看中4:2:2，说实话，对于你这样拍纪录片的一点用也没有，还不如强调一下双卡槽来得实用。
本帖最后由 哦大具 于 2017-5-7 21:36 编辑
疯哥 发表于 2017-5-7 19:30
你太看中4:2:2，说实话，对于你这样拍纪录片的一点用也没有，还不如强调一下双卡槽来得实用。
4：2：2对婚庆摄像真的没有什意思的，但是对于工业化流程的片子，4：2：2是专业化制作底线，记得DV流行时期，卫视以上级的电视台坚持主要素材要用4：2：2采制，包括新闻部，所以此级别电视台新闻部的机器底线是DVCPRO50.这是4：2：2格式的，至于电视剧制作绝对的数字BETA。说实话4：2：0的DV可以用么，可以的。但是4：2：2是制作标准。是电视台通用的行业标准，是标准就要有一定的“冗余”幅度，而不是刚刚达到或接近底线。至于婚庆，面向个人用户，从来也没有什么行业标准，只要客户心理期望值满足就行了，哪有什么标准一说啊。又教了你一点。
对于纪录片而言，多一翻调色机会，是给主创多一点表达机会，是一个美学上的宽容度。我们为什么要拒绝使用一种高性价比的专业功能呢。说真的，GH4和A7S的LOG是没有太多实用价值的，因为它们机内录制的都是4：2：0信号。真正可调性的起点就是4：2：2的10比特，抠像也是如此。
此外，A7S长于低照，其实在低照之下，真的无须多调色了。直出最好，因素A6300和A7S2的PP9真的是然并的功能。而GH4的VLOG倒不是然并，因为GH4是可以10特4：2：2输出外录的。
哦大具 发表于 2017-5-7 21:32
4：2：2对婚庆摄像真的没有什意思的，但是对于工业化流程的片子，4：2：2是专业化制作底线，记得DV流行 ...
又用“专业”二字虎我，电视台算不算专业？我们拍的企业宣传片和广告有好几部在电视台播过，怎么从来没人问我用什么格式拍的呢？你就算用手机拍的如果画质和内容都够好人家就接受。我很疑惑一个拍纪录片的为什么大谈抠像和重度后期调色呢？或许你拍的是BBC的行星地球？用万八千的设备都可以制作那个级别影片了吗？看来我真的落后了。
一个4:2:2能化腐朽为神奇？这么说来更高端的摄影机也不用卖了，因为从规格上看你的GH5全都有了，其它的不重要，我等着看好莱坞全面普及GH5。
疯哥 发表于 2017-5-7 23:48
又用“专业”二字虎我，电视台算不算专业？我们拍的企业宣传片和广告有好几部在电视台播过，怎么从来没人 ...
你主要和县级台、地级台玩，你跟东方卫视北京卫视打打交道就知道了，你肯定不懂什么叫技审。反正你是拍婚庆的，对纪录片又很无知，你不懂专题片不是纪录片，BBC不过是纪录片的一种大众类型，人要没有文化，你拿他也没办法，从此不跟你说什么了。没的谈，你牛
疯哥 发表于 2017-5-7 23:48
又用“专业”二字虎我，电视台算不算专业？我们拍的企业宣传片和广告有好几部在电视台播过，怎么从来没人 ...
我觉得你的ID名字很适合你啊，哈哈。字里行间透露着无知。我们没有人说索尼不好，我们只是在讨论自己喜欢的产品，请你别再BB了。10bit 422是个专业标准，重要性这里就不说了。举例索尼fs5和fs7 用的是同一款cmos，后者价格比前者贵出一倍不就是多了422的采样吗？
本帖最后由 疯哥 于 2017-5-8 00:18 编辑
哦大具 发表于 2017-5-7 23:59
你主要和县级台、地级台玩，你跟东方卫视北京卫视打打交道就知道了，你肯定不懂什么叫技审。反正你是拍婚 ...
又吹技审，看来是你拍素材送到台里做后期和包装吧，你给人家打工人家让你用RED你就用RED，让你用5D你就用5D，东家满意就好。人家限制你色阶只是限制设备级别的一个门槛，你弄个松下GH5的素材过去，我怎么不相信台里有几个人会调呢？电视台几乎是SONY的天下，一切操作习惯都是SONY的，你当台里真有人给你做电影调色？况且只是纪录片啊，往唯美或风格化调还叫纪录片吗？
就算有那个技审，与民间用途又有什么关系？拍个婚礼晚会之类的我还花一周时间给上达芬奇调色？饶了我吧，我还没闲到那个程度。
m365 发表于 2017-5-8 00:07 static/image/common/back.gif
我觉得你的ID名字很适合你啊，哈哈。字里行间透露着无知。我们没有人说索尼不好，我们只是在讨论自己喜欢 ...
要命的是，这哥们又显得很专业的BB歪理，小白深受其害呀，他说GH5对焦不行就不专业，其实很专业的机子是不必自动对焦的，比如阿莱，潘娜，还有GH5的大哥LT等等，其实逗他BB也是好玩，滋当科普了
m365 发表于 2017-5-8 00:07
我觉得你的ID名字很适合你啊，哈哈。字里行间透露着无知。我们没有人说索尼不好，我们只是在讨论自己喜欢 ...
你再好好看看规格表，是就多了4:2:2吗？即使没用过看看规格表也难不倒你吧。说别的没用，没对比测试你就是自说自话。
疯哥最牛逼，你说了算！楼下注意队形
m365 发表于 2017-5-8 00:07 static/image/common/back.gif
我觉得你的ID名字很适合你啊，哈哈。字里行间透露着无知。我们没有人说索尼不好，我们只是在讨论自己喜欢 ...
逗逗他，让他说更疯的话，什么全好莱坞用GH5，那时全好莱拍婚庆？疯了！
本帖最后由 m365 于 2017-5-8 01:28 编辑
1970年日本JVC是世界上第一台摄像机，VHS格式。
1995年索尼，松下，佳能和东芝联合发布DV摄像机，开创DV时代。
1999年索尼发布数字betacam
1997年松下发布数字dvcpro50 dvcpro100
2005年索尼发布蓝光盘存储式摄像机。
2005年松下发布全球第一台储存卡式摄像机HVX200。
2008年RED 研发出red one 4K摄影机改变了电影业。
2009年佳能 5D2颠覆了影像业。
2012年大疆无人机改变航拍业。
2015年索尼a7s发布，高感黑科技。
2017年松下第一台微单4K 10bit 422发布。
有错误或遗漏的请补上。
疯哥 发表于 2017-5-6 14:30
中画幅有能摄像的吗？好高级。你说我买不起GH5？看来你不了解我，学生党就别跟着混了，有害身心健康。
宾得的645Z可以拍视频的中画幅
m365 发表于 2017-5-8 00:41
1970年日本JVC是世界上第一台摄像机，VHS格式。
1995年索尼，松下，佳能和东芝联合发布DV摄像机，开创DV时 ...
A7S 1代的发布不是革命性的吗？那么牛B的高感，多少婚庆同胞们的福音
m365 发表于 2017-5-8 00:41
1970年日本JVC是世界上第一台摄像机，VHS格式。
1995年索尼，松下，佳能和东芝联合发布DV摄像机，开创DV时 ...
还有大疆的长了翅膀的摄影机，对行业影响也是巨大的吧
quang4uang 发表于 2017-5-8 01:06
宾得的645Z可以拍视频的中画幅
果然可以，只是4万元的机身1080p摄像还是需要一些信仰才行。
疯哥 发表于 2017-5-8 01:13
果然可以，只是4万元的机身1080p摄像还是需要一些信仰才行。
只是纠正一下而已，没说那玩意可以干活用
哦大具 发表于 2017-5-8 00:22
要命的是，这哥们又显得很专业的BB歪理，小白深受其害呀，他说GH5对焦不行就不专业，其实很专业的机子是 ...
你还真把GH5往阿莱身上凑啊，你一个消费级相机跟专业摄影机套什么近乎，显得你GH5高端吗？人家摄影机有跟焦员专门负责对焦，看来你GH5也该配一个才能显出档次。
哦大具 发表于 2017-5-6 14:25
其实纠结于GH5和A7S2谁好有意思么，你牛就一种买几台，你实在就认一种用。都能挣钱。都用心做都能拍好片。 ...
我纠结的是用GH5的为什么只谈规格却拿不出对比测试。
疯哥 发表于 2017-5-8 01:36 static/image/common/back.gif
你还真把GH5往阿莱身上凑啊，你一个消费级相机跟专业摄影机套什么近乎，显得你GH5高端吗？人家摄影机有跟 ...
您用阿莱也是拍婚庆，贾樟柯用HDV照拍电影。路数不一样，现在壕多，真有用艾美拉拍婚庆的。你要是不差钱呢，租个GH5自己做个测评，我们没有做测评的义务和时间，也不关心测评，疯狂没事，你的目的是什么？你要说你牛，你说就是，你说你懂得多，未必见得，各人心理用把尺，特别是挣钱靠发疯，发狂是没用的，说到底是一台GH5买得起买不起的事，硬就别BB，买台拍起来，至于买阿莱拍婚庆也是你自由，你出来疯，我们正好踩着你的疯点交流一下GH5，GH4什么的顺便回顾DV发展史，你看楼上几位总结多好，没你的无知，出不来这此好知识
本帖最后由 疯哥 于 2017-5-8 07:23 编辑
又瞎白话，你见过用阿莱拍婚庆的吗？说实话，根本用不了，没那个条件。HDV可真有好机器，我们台里前些年买过一台，70多万，估计在当时也算不错了。我没吹GH5好啊，为什么要我做评测，谁吹的自己拿出证据来，否则别在这里忽悠，当年GH4就是你们这帮大忽悠炒的，废物一样，有多少人最后还是转用5D2/3或者A7S/2的，坑人不浅。