吉他疯人 发表于 2017-2-17 22:17

为什么需要跟焦员?是技术原因还是人脑不可替代?

是因为现在的科技没法做到秒对焦?或者暗处各种拉风箱?还是切换的太机械化?

跟焦员的存在是现代科技不足必须依靠人来做出迅速对焦反应判断
还是说场景复杂机器无法按导演思路来?

不好意思问题描述有点乱希望大家能明白大概意思




xierui117 发表于 2017-2-17 22:45

本帖最后由 xierui117 于 2017-2-18 19:21 编辑

因为焦点变化是艺术。这个七爷专门说过。
焦点先到前景,慢慢跟着到中景,再到前景,再到背景,再到中景。。。而且节奏急缓要根据戏的氛围。。。自动就蒙逼了。

LUZIDE 发表于 2017-2-17 22:46

现在的科技能做到秒对焦,但仅仅是技术上能达到而已。至于拉风箱,那是相位对焦时出现的问题,拍摄对象反差太小就会出现,这是正常情况。还有一种是通过测距原理对焦,测准了距离以后几乎不会出现失误,但这些技术都没法解放跟焦员的工作。因为跟焦的过程是一个艺术选择,再牛逼的技术也没法完成这个工作,除非未来AI强大到某个程度。即便是同一距离下的对焦,对焦的速度不同,也会对影片产生不同的含义。
所以没法替代。

xierui117 发表于 2017-2-17 22:47

辅助的对焦系统会被使用,但是很多创作确实只能手动。

吉他疯人 发表于 2017-2-17 22:50

xierui117 发表于 2017-2-17 22:47
辅助的对焦系统会被使用,但是很多创作确实只能手动。

那拍婚庆的一般是用自动还是手动呢 如果婚庆都是手动的话 那电视剧和电影更不可能用自动了
像a6500这种宣称自己对焦多么强的机器也没意义了 毕竟都是手拧 a6300够用了

xierui117 发表于 2017-2-17 22:55

吉他疯人 发表于 2017-2-17 22:50 static/image/common/back.gif
那拍婚庆的一般是用自动还是手动呢 如果婚庆都是手动的话 那电视剧和电影更不可能用自动了
像a6500这种 ...

为什么要教条呢。在具体情况,什么好用便宜用什么。婚庆手动,是因为原来单反没有自动这种功能而已。现在有了,就会有人用的。nab不是发了神级自动跟焦了吗,有需要的电影自然会用,而且那跟焦速度和精度人都做不到,这又是开发出新的电影语言了。

疯哥 发表于 2017-2-17 23:18

吉他疯人 发表于 2017-2-17 22:50 static/image/common/back.gif
那拍婚庆的一般是用自动还是手动呢 如果婚庆都是手动的话 那电视剧和电影更不可能用自动了
像a6500这种 ...

我拍婚礼多数时候用自动对焦,这要看相机和镜头性能,用手动对焦的一是机子性能不行,二是老习惯改不过来了。

son-yota 发表于 2017-2-18 02:15

那是因为没有触摸屏~~~
本人常年用新闻DV机,屏幕就是触摸屏,不仅可以一点对焦,还能一点测光,什么斑马纹,峰值我都没开过~~~~

LUZIDE 发表于 2017-2-18 09:19

《爱乐之城》就用了自动跟焦系统!!!但是焦点员依然在。

lxftony1982 发表于 2017-2-18 09:37

自动对焦的机器(比如1dx2 c300ii)不是也能手动吗?电影大部分镜头摆拍,可能手动跟焦足够了,但是随即抓拍的题材需要自动对焦,比如单兵拍体育比赛,不过呢这种有规律的运动手动跟焦基本也能完成,但是没规律运动,跟焦员的失焦率会增大,尤其长焦大光圈,跟焦员再牛逼毕竟是人,反应速度不一定能干得过现在或未来的跟焦系统。自动对焦对于小团队或单兵来说最大的改变是拍摄效率的提高和跟焦成本的降低。现阶段,自动和手动都会并存,科技在进步,谁也取代不了谁,谁也别瞧不起谁,巧用器材是关键,自动对焦兼容手动能屈能伸,也许再过几年1dx4用户对身边用手动电影机的跟焦员说:你看,你连狗跑都拍不好http://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/03.png。总结,自动跟焦这个功能,有总比没有强!

小K老师 发表于 2017-2-18 11:08

提高效率呗,比如说有的镜头掌机自己摇的过程中自己控制跟焦(设定好A点B点)也可以,小制作的主摄经常这么干,但是难免会失误,重来几遍效率很低,如果涉及到有演员,你一遍一遍因为没对实焦点重拍,人家演员要奔溃的。掌机只负责镜头,焦点交给跟焦员。如果你没实际拍摄过你肯定不知道掌机又要顾镜头又要跟焦有多痛苦。加上如果上稳定器,如果不是广角,需要对焦就更需要跟焦员了,你总不能说拿着稳定器还要自己对焦的吧。

小K老师 发表于 2017-2-18 12:34

设计一下一个镜头,女主在前男主在后,女主侧脸对男主说话。
女说完一句,焦点到男脸上拍反应镜头,女再说,焦点回女脸上,说完男回一句,交点再到男,这算最简单的A-B-A-B还没涉及到运动下的跟踪。这个镜头自动就难拍了,自动怎么知道什么时候对男,什么时候对女?这里面的变焦速度变化自动如何把握?必须手动或者说手动反而简单多,那么这个时候跟焦员就有必要。
就算是照相,自动也难完全搞定,比如说笼子里面一只鸟,你自动拍自动对焦一会对鸟一会对笼子,还不如直接切手动。

awangs 发表于 2017-2-18 19:49

好莱坞早有自动追焦系统的
但是也离不开跟焦员
对焦不仅仅是对到某个人脸或者某个地方就完事
有时候是需要艺术表达的
所以需要手动

luobj1993 发表于 2017-2-18 20:00

几个人站一排要先对第一个,然后对最后一个再回到中间,就会关掉自动对焦用手动了
机器的性能是足够了,但是什么时候切换焦点醉合适,该多快的速度焦点变换,就是机器暂时还没法完成的了。等什么时候机器知道该对哪个,然后以什么速度去对的时候估计摄影师都不要了,因为让机器自动跟随目标也是现有的技术。

LUZIDE 发表于 2017-2-18 20:58

第一张《西部世界》工作照,后面是《爱乐之城》,现在自动跟焦已经是标配了。




freelixx 发表于 2017-2-19 11:25

LUZIDE 发表于 2017-2-18 20:58 static/image/common/back.gif
第一张《西部世界》工作照,后面是《爱乐之城》,现在自动跟焦已经是标配了。

诶( Д)ノ,这不是无线跟么,新人不懂求指教

fytansuo 发表于 2017-2-19 11:57

有时焦点变化是根据剧情来的,把情感揉在里面,自动对焦就蒙逼了

LUZIDE 发表于 2017-2-19 17:31

freelixx 发表于 2017-2-19 11:25
诶( Д)ノ,这不是无线跟么,新人不懂求指教

当然,无线跟焦也是标配了。
仔细看这几张工作照,遮光斗上方都有一个像眼睛一样的东西,就是自动对焦辅助系统,用来测量距离的。

小苏 发表于 2017-2-19 22:35

这问题也类似
既然有了摄影指导。为什么还要掌机?
既然有了掌机。为什么还要助理。
楼主体会下既要画灯位图。又要和导演不断讨论画面变化。又要指挥布光美术布置。然后设置机位参数。加起来上百斤的设备如何移动。那些现在用那些一会再用。短则几天长则几个月如一日。究竟是怎么样一种一人包揽所有活儿的体验。焦点员不是只干焦点。人家叫第一助理。

tan1736 发表于 2017-2-20 08:26

跟焦是很复杂的动作。

cy59a 发表于 2017-2-24 17:37

摄像师配跟焦员是必然的。既要控制画面又要控制焦点虚实,上面楼的哥们也说了,确实是件比较崩溃的事情,单干的时候,除了固定机位,人物不动的情况,基本是宣传片和专题片会有这样的采访环节。除此之外,在电影里,用的镜头在大光圈的情况,跟焦员的存在是必然的,演员的微微一动,虚实在监视器里看的一清二楚,拍的好拍不好都在此举,不是自动跟焦不行,而是满足不了人的想法。

策马 发表于 2017-6-11 23:29

小K老师 发表于 2017-2-18 12:34
设计一下一个镜头,女主在前男主在后,女主侧脸对男主说话。
女说完一句,焦点到男脸上拍反应镜头,女再说 ...

你说这种情况让我想起带触屏跟焦的机器比如佳能c200不过还是需要人点一下。也许到了未来某一天大部分情况真的不需要跟焦员了。
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