xierui117 发表于 2016-6-9 16:24

awangs 发表于 2016-6-9 16:12 static/image/common/back.gif
你要看一个物体具体的曝光 不就是直接看伪色就好?
而且每个机器的特性不同 像FS5 FS7这种 你按正确曝光 ...

关于向右曝光,我原来的帖子也讲了。也是涉及到预判。

awangs 发表于 2016-6-9 16:30

xierui117 发表于 2016-6-9 16:24
关于向右曝光,我原来的帖&# ...

你上次理解的向右曝光和SONY机器的向右曝光完全不一样
那个只是说理论上数字传感器向右曝光会画质更好
但是FS5和FS7因为大幅度的提高ISO来获得暗部细节(原生800的CMOS提升到2000和3200)
造成巨大的噪点 所以在不过曝的情况下都是尽量向右曝光的

还有在实际操作中 伪色是非常精确的看到每一个区域曝光值的手段

xierui117 发表于 2016-6-9 17:39

awangs 发表于 2016-6-9 16:30
你上次理解的向右曝光和SONY机器的向右曝光完全不一样
那个只是说理论上数字传感器向右曝光会画质更好
...

首先是提高iso,到底影响总宽容度吗?如果不影响。那就是一样的啊,提高ISO来获得暗部细节,那就意味着同时牺牲高光细节,无非就是决定把细节挤压给暗部还是亮部。
什么是暗部,什么是亮部?又回到18%灰得到50亮度的基础问题,50亮度以下是暗部,50以上是亮部。

伪色是很精确,但是伪色得到的是景物呈现的反差,光照和物体本身的颜色反光率多重因素影响的结果。(反射式测光表的功能)
但是入射式测光表,可以排除物体本身影响,测光照有多亮,结构光比有多少。物体本身有物体本身的反差,辅助光打太亮或者太暗。物体反差通过看示波器、伪色,技术指标看上去没问题,但是最终画面有时候看上去会很奇怪的。
示波器和伪色的功能和精确度可以替代反射式测光表而已。

awangs 发表于 2016-6-9 21:39

本帖最后由 awangs 于 2016-6-9 21:44 编辑

xierui117 发表于 2016-6-9 17:39
首先是提高iso,到底影响总宽容度吗?如果不影响。那就是一样的啊,提高ISO来获得暗部细节,那就意味着同 ...
你对伪色的理解我就懒得吐槽了

提高宽容度影响宽容度? 知道RED WEAPON最大宽容度是在一万多ISO吗

ISO在索尼的机器里还有一个称呼叫做“增益”

ISO的实现有两种 一种是纯软件形式的 一种是前期在AD之前通过电压放大

摄像机大多是前者 所以在摄像机里提高ISO 和拍RAW以后去软件里提高“曝光”选项达到的结果是一致的

但是不管是哪种 就是对CMOS捕捉到的信号进行放大 这个原理和声音放大没什么两样

如果ISO很低的时候 你的一些暗部细节低于黑位 自然宽容度就下降了

但是暗部看起来就很干净

提高了ISO 自然暗部的细节就多了 但是噪点也会被放大 提高到一定程度 暗部只会有噪点 而不会产生有效信息
这就是你CMOS的宽容度极限了

厂家定义的“原生ISO” 并不是说这个CMOS的ISO就是这个底下最好

而是厂家选择了一个在宽容度和噪点的平衡点而已

SONY FS5和FS7 为了实现SLOG3下超高的宽容度(14档)

采取的是提高ISO的方式 所以在SLOG3下 最低ISO是2000(FS7) 3200(FS5)

同时噪点也会变大

所以拍摄时最大化利用宽容度后 尽量过曝 (也就是直方图里 只要最右边不出现直线)

尽可能的超右去曝 相当于你下降了ISO

这样的好处是后期你把曝光还原为正常值以后

画面会干净非常多 这样做的人我认识的拍TVC的很多

包括郁刚老师就是那么用FS7

这样做就不纯在于你说的什么精确曝光了


还有这个论坛里的人怎么都是一付我很懂我是大师 教育别人的口吻 好好的互相学习讨论问题不行吗

xierui117 发表于 2016-6-9 22:46

awangs 发表于 2016-6-9 21:39 static/image/common/back.gif
你对伪色的理解我就懒得吐槽了

提高宽容度影响宽容度? 知道RED WEAPON最大宽容度是在一万多ISO吗

ISO很低的时候 你的一些暗部细节低于黑位,此时高光细节是否保留更多?

xierui117 发表于 2016-6-9 22:50

awangs 发表于 2016-6-9 21:39 static/image/common/back.gif
你对伪色的理解我就懒得吐槽了

提高宽容度影响宽容度? 知道RED WEAPON最大宽容度是在一万多ISO吗

向右曝光,和有精确曝光有啥矛盾?我帖子都说了。

xierui117 发表于 2016-6-9 22:54

awangs 发表于 2016-6-9 21:39 static/image/common/back.gif
你对伪色的理解我就懒得吐槽了

提高宽容度影响宽容度? 知道RED WEAPON最大宽容度是在一万多ISO吗

伪色,不就是给各个亮度区域染上特定颜色。搞得什么似的。

awangs 发表于 2016-6-9 23:00

xierui117 发表于 2016-6-9 22:46
ISO很低的时候 你的一些暗部&#3245 ...

不会

awangs 发表于 2016-6-9 23:01

xierui117 发表于 2016-6-9 22:54
伪色,不就是给各个亮度区&# ...

那你的意思是职业摄影师拍片还要拿入射式测光表去测曝光?

xierui117 发表于 2016-6-9 23:20

awangs 发表于 2016-6-9 23:01 static/image/common/back.gif
那你的意思是职业摄影师拍片还要拿入射式测光表去测曝光?

一般来说使用测光表,比较容易掌握场景光线和最终画面的对应关系。因为人的视觉有适应性,但表是客观的。(好莱坞也有人从来不用表,用眼睛看,无非是经验多,眼睛训练得很敏感。)

示波器和伪色,不方便单纯看光比的,看轮廓光光比更不方便。当然你可以对比场景里同样色泽的物体的不同受光面,看轮廓光的时候只能换个机位来看咯。多不方便啊。

我已经说了,能称得上摄影机必须能预判,能在拍的时候就比较精确的知道结果是什么样。这就是亚当斯区域曝光系统的核心,核心就是预判。

劝您重读亚当斯吧,老法师既然这么行,重读经典不伤面子的。

awangs 发表于 2016-6-9 23:53

本帖最后由 awangs 于 2016-6-9 23:55 编辑

xierui117 发表于 2016-6-9 23:20
一般来说使用测光表,比较&# ...
你是看不懂字吗 还是说死要面子?

我之前不是说我用测光表测光比吗

我只是说用测光表来曝光没必要

而且数字时代曝光不需要那么精确 现在的机器宽容度十分惊人

我也不和你争

当初的帖子说数字机不需要向右曝光的也是你

你赢了好吧

xierui117 发表于 2016-6-10 00:55

awangs 发表于 2016-6-9 23:53
你是看不懂字吗 还是说死要面子?

我之前不是说我用测光表测光比吗

这是我写的帖子的截图,谁不认字额。。。帖子链接也在这:http://www.filmaker.cn/thread-63974-1-1.html
这样的认字能力,难怪你会误解亚当斯。


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查看完整版本: 对应EI的机器,比如FS7,比如ALEXA,使用测光表的ISO应该设置多少?