Jason壹龍 发表于 2016-1-8 16:57

关于从单反相机转摄像机的Q&A

本帖最后由 Jason壹龍 于 2016-1-12 14:03 编辑

最近呢,由于FS5/7等设备的发售,不少同行/朋友从单反相机换成了摄像机,但是很多朋友相当不适应摄像机的操作,关于这方面问题,我决定写个Q&A。【本人设备FS7,所以使用FS7作为例子】

Q:为什么摄像机ISO那么高呢,那么高会不会有噪点啊
A:关于这个问题我需要引入一个概念,摄像机的感光度是恒定在某一个值上【也就是0db】,在电影摄影机中为了方便计算,会等效某个值,比如FS7在自定义色彩下0DB=ISO800,在CINE&Slog3模式下0DB=ISO2000,【单独提一下,Slog3&CINE模式下的ISO是根据宽容度单独计算的一个等效值】。在RAW&CINE流程拍摄中,ISO这个数值在后期是可以进行调整的。单独说一下噪点问题,摄像机是没有机内去噪这个选项的,机内直接抹噪的话会造成一些后期不可控的后果,所以去噪这一工作都是后期完成,任何摄像机or照相机拍摄视频都会有噪点,多与少这个问题只能看个人

Q:为什么摄像机不能像单反那样很方便的调节快门呢
A:在任何情况下,摄像机的操作习惯都是在拍摄之前设置好快门速度【or快门角度】,这个数值在拍摄结束之前都是固定的,而单反是拍照的工具,拍摄一张照片从开始到结束是一瞬间的事儿,所以需要更快的速度去调节快门数值,摄像机的曝光调整优先度从高到低的顺序为:光圈,ND,快门,GAIN/ISO;亦用光圈ND控制曝光,快门速度控制画面【感谢quang4uang指正】。并非像相机拍照那样自由组合。

Q:为什么摄像机拍出来的素材并不像相机那样“锐”“色彩靓丽”呢
A:数码相机有个很特别的功能,具体名字忘记叫啥了,某品牌叫“风格化”,里面可以选择标准,鲜艳等选项,可以调节锐度等。但是摄像机几乎不会有这样的功能,取而代之的是一些制作标准或者放送标准,比如709,比如Slog等等。相机是为了一张图片而服务,摄像机是为了连续放映的无数帧服务,并且,摄像机拍摄的东西需要考虑后期的调整,有些功能是必须后期来操作,比如画面锐度或者色彩等。
      
      有些朋友用相机的单帧和摄像机的单帧来比锐度,这点我觉得是很可笑的,甚至于前些日子有某一位朋友用A7R2的内录单帧和FS7的内录单帧来“比锐度”来证明"A7R2比FS7还好",我觉得这可以算是“行业门槛过低”的一个证明。

Q:为什么FS5/7自动对焦那么弱呢,明明机器那么贵
A:不好意思啊,F55,F65,艾丽莎XT,red斯嘉丽等机器我压根没听说过自动对焦这种功能,系统业务机也没听说过

能想到的就这些,回头慢慢补充
单独提一下:
照相机的某些参数概念和摄像机的某些参数概念是完全不同的,如果硬放在一起比根本就是扯淡



MaVouNi.KT.. 发表于 2016-1-8 18:35

手写的嘢。。支持一下。。。

Jason壹龍 发表于 2016-1-8 19:20

MaVouNi.KT.. 发表于 2016-1-8 18:35
手写的嘢。。支持一下。。。

谢谢~

狼图腾 发表于 2016-1-8 23:05

玩票跟专业的区别

ChongZ 发表于 2016-1-9 08:58

好贴,为以后进阶做了知识补充

喵呜cosplay 发表于 2016-1-9 11:38

土豪,看完这个我彪鼻血了…………

Jason壹龍 发表于 2016-1-9 12:43

喵呜cosplay 发表于 2016-1-9 11:38
土豪,看完这个我彪鼻血了…………

老司机开车开翻了?

私はとても困惑 发表于 2016-1-11 23:23

某一位朋友^13^^13^^13^

lxftony1982 发表于 2016-1-12 08:40

我一直说买微单不如直接买fs5,^13^,fs5是索尼里迄今为止索尼里性价比最高的e口机,能让你用白菜价的sd卡实现10bit 422 ,甚至还能几秒240p,况且还那么轻,连如影m都能干活,设备一轻意味着所有辅助配件都省钱,再说目前世界上(三万多的机器)还有哪台机能给你带来这些?

正好借楼主的思路再推广一下摄像机好在哪里:

以下以最新出的a7sii为例,展开性价比讨论:

第一,新fs5多了电子nd,就算三片同品质nd也值5000了,还不用带斗。
第二,fs5不用上k1m就可以给专业麦克供电,又省3000!
第三,想要长时间全程记录hd或4k,a7系列必须接外录shogun,fs5机内能拍1080 10bit 422 hd足以满足一般大会和活动记录,这项至少省10000。
第四,长时间连续录制的可靠性比起微单是无价的。
第五,fs5能机内升格hd 240p是比较厚道的,还有1到960fps可选,而a7sii最高120,虽然是软实现的,这点也值点钱吧!
第六,fs5自带上提手和手柄,a7sii要买笼子和遥控线能实现同样功能,又是2000。
第七,未来fs5通过固件升级能吐raw,a7系列通通别想,fs7要买扩展单元。
第八,中国市场对设备的认同度fs系列高于a7系列。你能多要点钱!
第九,fs5支持流媒体传输,有以太网接口,未来网上直播的趋势,省了一台思科信号转换器
第十,fs5除了有a7sii的evf以外,还多了小监,那个小监至少值1000。


以上先说这几点,欢迎大家继续补充!建议大家买设备的时候,别光看设备本身价格,扩充配件,辅助器材,耗材通通都要花钱呀!配件往往才是大坑!


算一算a7sii如果想接近fs5的性能要花费17000+5000+3000+10000+2000+1000=38000我还是粗算。而fs5也就三万多。

lxftony1982 发表于 2016-1-12 09:29

微单是取代不了摄像机的,稳定性,操控性,抗老化程度等都跟摄像机比不了,还是那句话,微单玩玩还行,最多也就是做副机,或者现场带多台微单,索尼的定位很清晰,打个比方,就像我跟楼主是朋友,他家境好,他的门槛自然就比一般人高,索尼产品身价和定价也是很准的,一分钱一分货。当然适合自己的题材最重要,不差钱的团队是,微单,摄像机,电影机全要有。

Jason壹龍 发表于 2016-1-12 10:33

lxftony1982 发表于 2016-1-12 09:29
微单是取代不了摄像机的,稳定性,操控性,抗老化程度等都跟摄像机比不了,还是那句话,微单玩玩还行,最多 ...

作为制作人,整天不考虑技术不学习技术,连摄像机和相机的区别都没搞清楚,整天张口性价比闭口性价比,当然,你是商人,为客户考虑价格是你的工作职责,但是烦请你做好本职工作,研究技术不是你们商人做的事情,不要用你那个商人的逻辑来讨论技术的问题,不知道多少新人被你带歪了。

lxftony1982 发表于 2016-1-12 12:46

Jason壹龍 发表于 2016-1-12 10:33
作为制作人,整天不考虑技术不学习技术,连摄像机和相机的区别都没搞清楚,整天张口性价比闭口性价比,当 ...

有钱的不都是学你买fs7了吗?跟我混的都是买不起fs7的,但我们这些不懂理论的屌丝即便用便宜机器不见得片子比你拍的差呀,我大学也学传媒,虽然没你们电视台的人那么高深,但不是为了拿一些破理论出来嘚瑟的,我做测试不是想说哪个机器好,是为了让人们看清每台机的优点,善用每台机,理性选择适合自己的,况且我又不卖机器,怎么说商业?怎么说误导?我知道用微单单反的你都瞧不起,相机在你们电视台人眼里不是好东西,因为很多门槛低的自媒体人让你们开始慌了。理解,理解!

Jason壹龍 发表于 2016-1-12 13:21

lxftony1982 发表于 2016-1-12 12:46
有钱的不都是学你买fs7了吗?跟我混的都是买不起fs7的,但我们这些不懂理论的屌丝即便用便宜机器不见得片 ...

我就一句话:一拍起片子,有那么一部分人跑比西方那些摄影师都快,一用起摄像机,问的那些问题too young,too simple,sometimes naive。

Jason壹龍 发表于 2016-1-12 13:24

lxftony1982 发表于 2016-1-12 12:46
有钱的不都是学你买fs7了吗?跟我混的都是买不起fs7的,但我们这些不懂理论的屌丝即便用便宜机器不见得片 ...

你说那些用微单的拍的比我都好的,我认,我也没说不好,这片文章也是在科普摄像机的用法,倒是你,张口设备闭口设备,不知道的还以为你是人家公司CEO

Jason壹龍 发表于 2016-1-12 13:30

刀不磨,可以把猪给砸死,刀磨了,能把猪砍死,既然都可以把猪弄死,是不是代表刀磨不磨都行呢?
                   ————致“我只看结果”

→_→__銳__←。 发表于 2016-1-12 19:44

各有优点,各有专项领域,这个如果看不透会交很多学费。

摄鬼傻马难骑 发表于 2016-1-12 20:59

有意思,我还是比较赞同楼主的说法,我自己虽然有5D3,但我一直感觉它拍照片不错,视频,还是摄像机的事,所以我还是一直喜欢用已6年EX1,当然,有FS7K后,它的好歹也知道了,问题是我想让fs7k方便的,很方便的手持,肩扛,还三脚架,就向我改造过的EX1一样方便,妈的,FS7K这家伙太重了,但,知道ALEXA重量后,哈哈,不怕了!

理想做到现实 发表于 2016-1-13 23:40

我只是在考虑现在的很多科班大学生都不知道这些基本的东西,多么悲哀,有机会真想让更多的学生年轻人懂一些设备。教育不够完善啊。。

黄子猷 发表于 2016-1-14 15:59

理想做到现实 发表于 2016-1-13 23:40
我只是在考虑现在的很多科班大学生都不知道这些基本的东西,多么悲哀,有机会真想让更多的学生年轻人懂一些 ...

我一直认为,关于机器品牌,成像效果,IOS怎么调,快门和光圈焦段的作用这种小学一年级的课程应该是学生自己学,老师只做学生学后还不明白的解疑。
更多的是提供硬件资源和拍摄计划的强制执行和引导。
最后的教学一定是培养学生的思想和意识,永远不是硬件和机器。

Jason壹龍 发表于 2016-1-14 19:15

本帖最后由 Jason壹龍 于 2016-1-14 19:22 编辑

@理想做到现实 @黄子猷 两位说的都非常对,但是实际情况很有意思,老师在学校前期教的知识都是一些硬知识和基础知识,学生并不在乎,还以为有情怀就可以拍片子,结果闹出来的笑话也不少,比如抱着50MM镜头和135MM镜头认不出来谁是谁。而且有一部分入行很久的摄影师摄像师,一样不在乎基础学习,结果闹出来的笑话未必比学生少。举几个入行超过至少两年的摄影摄像师的问题,都是我回答过的:1、35MM镜头和50MM镜头有什么区别啊,能拍多远啊 2、快门速度多少比较好啊、ISO多高好啊、光圈多大好啊 3、为啥颜色没有5D好看啊 4、怎么摄像机拍出来的噪点比相机还多啊 5、为啥Super35MM不是全画幅啊

何胜 发表于 2016-1-15 09:57

Jason壹龍 发表于 2016-1-12 10:33
作为制作人,整天不考虑技术不学习技术,连摄像机和相机的区别都没搞清楚,整天张口性价比闭口性价比,当 ...

人家说的是实实在在的参数对比层面的东西。你说的不过这都是一些入门必备的知识,以为自己多高大上么?吓唬吓唬小白而已。

听蛙 发表于 2016-1-15 10:50

Jason壹龍 发表于 2016-1-12 13:24
你说那些用微单的拍的比我都好的,我认,我也没说不好,这片文章也是在科普摄像机的用法,倒是你,张口设 ...

星空也就在帖子里对比了一下A7R2和FS7某些方面的差异,犯不着急成这样,不知道的还以为FS7是你家出的^13^

Jason壹龍 发表于 2016-1-15 12:31

本帖最后由 Jason壹龍 于 2016-1-15 12:45 编辑

楼上两位跟我讨论的东西都不在一个频率上,回去休息吧。

Jason壹龍 发表于 2016-1-15 12:53

本帖最后由 Jason壹龍 于 2016-1-15 12:56 编辑

我这样说,为什么我上面的帖子强调基础学习,你们有些人不光拒绝学习,还不让人家学习,人家一学习就说人家又是哄小白啊,又是没用啊,又是对挣钱无益啊,星空的论点很明显的就是基础学习不够,才被机器参数搞昏了头,你们还一个劲的证明星空的论点是正确的,没错,参数可能是要好,但是人家那个参数是干嘛用的都没搞清楚,我举个例子:星空在说玛莎拉蒂动力强,甚至于可以拿来拉货,我说人家动力强是为了加速,拉货肯定必须大卡车啊,然后你们就开始证明玛莎拉蒂动力比大卡车强,然后开始说我哎呀你们这些土豪买得起奔驰大卡,我们这些穷屌丝只买得起奥迪TT,有意思么,你们这样搞完坑的是新手啊

孙桐 发表于 2016-1-15 14:03

涨知识了,赞一个

麦塔里卡 发表于 2016-1-15 16:04

各有好处吧
7年前 用摄像机,4年前开始用单反,现在又可能要用摄像机。哈哈
很多参数我也不明白 但是 也拍片子了。
老师说拍片子 要过关注拍摄对象,机器只是一个记录作用,机器背后的脑袋才重要!

wolf1964 发表于 2016-1-15 20:09

同意楼主的看法。

lxftony1982 发表于 2016-1-16 08:16

楼主的意思我大概明白了,我大概解读一下,只要你不碰专业的机子,研究专业的基础,就在本贴抬不起头,不管你以前做了什么,只要一研究微单,一对比参数,就注定跟楼主层次脱节了。楼上的赞同我理解,岁数在那摆着,但年轻人为什么不去追求一些新玩法,用抱着传统的那点信仰不放?敢尝试微单拍片的人,比我专业的有得是,比你专业的更有的是,你以为你在广电领域牛逼了,你没看你头顶还有个影视工业级的圈子吗?老外拍片真不去纠结什么专业不专业的,只要把合适的机器用到合适的位置就ok.,根本不被传统信仰缠身,最后只能说楼主太拿自己脑袋里那点东西当回事了,我什么都不懂?但我什么都敢用!

lxftony1982 发表于 2016-1-16 08:22

楼主认为我们的门槛低?求你把你家门槛再修高点,看看最后谁摔跟头。我还是头一次听说玩8bit 420的人就没玩10bit 422的专业了,我微单和摄像机来评定摄影师的门槛,我真是醉了,我不是在九几年吧??求谁掐我一把!

gallan 发表于 2016-1-16 08:44

理想做到现实 发表于 2016-1-13 23:40
我只是在考虑现在的很多科班大学生都不知道这些基本的东西,多么悲哀,有机会真想让更多的学生年轻人懂一些 ...

别说的这么武断,摄影专业最基础的理论而已。
页: [1] 2
查看完整版本: 关于从单反相机转摄像机的Q&A