本帖最后由 tan1736 于 2016-1-11 09:00 编辑
cwws 发表于 2016-1-6 18:31
Lut是个有意思的话题，我看了这个TanLUT 1.0的LUT，下面摆事实讲道理，用图片和文字来一步步说明。
一， ...
好吧，恋爱中，没什么时间讨论这个，继续^13^
二，对于一个LUT来说，一般有两种作用，一种是De-log，也就是把正常的Log画面转换为709的色彩空间颜色，这种LUT有一个特点，就是很少对素材的颜色做改动，基本就是对于亮度的处理。
1 崔老师您说有两种作用，但是您只说了一种，另一种呢？
2 如果是 De-log，不会只是对亮度处理啊，如果只针对亮度处理，我在 EDIUS 里用 YUV 直接拉 Y 就可以处理了，
用 LUT干嘛呢？
下面分别是阿莱和BMD的官方LUT，对应各种的素材，大家可以看到，曲线的RGB通道是一致的，只对亮度起作用。
http://www.fmk2016.com/data/attachment/forum/201601/06/180118gz8varn99gpoeeko.jpg
阿莱官方LUT的曲线
http://www.fmk2016.com/data/attachment/forum/201601/06/180118gdbydrs19br16kzd.jpg
BMD官方LUT的曲线
大家可以 看到，这些LUT的曲线说明，他们都只对画面的亮度起作用，而不处理画面的颜色。
崔老师，我不懂你这个图能说明什么，但我从事实来看，LUT 不是只有调整 亮度而已啊，
下面上图是 BMCC 的 log gamma，下图是套了BMD官方 LUT 的效果，
矢量图跟示波器怎么看，相信我就不用说了，这个崔老师比我专业。
而从TanLUT_1.0的说明文件我们也可以了解到，这个LUT在使用的时候，要求你，“Adobe camera raw 解码，并调整好白平衡，保留亮度曲线于最大宽容度”，也就是说你要手工完成De-log的工作，这个LUT只是添加对颜色的调整而已。
因此，虽然说这个LUT是针对BMCC的，但实际上，他对于任何Rec 709 的画面都可以应用，并没有对BMCC的亮度做对应的设置或者优化。
1 我并没有说 TanLUT_1.0 是用在 log gamma 上的，
所以我要求是在 “Adobe camera raw 解码，并调整好白平衡，保留亮度曲线于最大宽容度”，
因为 Adobe camera raw 解码本来就不等 LOG，它可以直接就调好 gamma曲线，
就算用达芬奇解码 BMD RAW素材，一样是要手动调整 gamma的，这个避免不了，
2 LUT 的 source 本来就没有一定要 log gamma，它可以是 log>709 也有 709>709，
下图这是 ARRI 的 LUT 产生器，
source 可以是 video（709），可以是 log ，可以是 linear，并非您说的，LUT 就一定只是用来 De-log 用的。
TanLUT_1.0 就是 709>709 的 LUT，这也没什么好奇怪的吧？
先这样吧，后面再讨论。^13^
本帖最后由 cwws 于 2016-1-11 11:45 编辑
谭先生，您的两个回复我都看了，但是我无意再说什么。
要知道，在一个软件，一份工具，一个知识之后，是连贯的更多的知识，更大的标准，我和你，都是这个行业的学习者，在论坛交流，是为了互通有无，也是因为自己早知道一点东西，那么就分享出来，让后来者看见个路标，少走段弯路。
仅此而已，相对我们后面的整个工业，对比国外的发展现状，我们要学的东西可谓争分夺秒都觉得白驹过隙，又何来时间这样细细研磨文字功夫？
茴香豆的“茴”字有四种写法，能写便是高人？
做技术的，得时刻意识到有更高于我们的存在，从而心生敬畏，从而不断磨砺自己，以求进步。
你的回答看似轻描淡写，毫不在意，但又处处流露着刻意，字里行间闪烁透露着你的倔强甚或傲慢。
你是否想过，你做出的LUT不好看，抛开所有技术因素，不好看本身，就是失败了。片子做出来是给人看的，大家不瞎。
所以，有益的交流，正常的互动我乐于回答，但是咬文嚼字的证明你是对的，谭先生，那你就是对的罢，但是除了对你个人舒服，对大家又有何益？你是否因为自己的成就感而把新人都带入了歧路？
实际上技术并不要紧，因为它会升级，成长，一时一地的对错简直无关紧要。
但态度却是至关重要，赢了一场争论，可能输了整个进步的通道。
以上这些话，不只说给你，更是说给我自己，与论坛所有朋友共勉。
卖国你除了死鸭子嘴壳硬就是是堆字数，你哪只眼睛看到崔老师说你做的是技术lut了？人说的是你做的风格lut不好看，以及为什么不好看。
cwws 发表于 2016-1-11 11:24
谭先生，您的两个回复我都看了，但是我无意再说什么。
要知道，在一个软件，一份工具，一个知识之后，是 ...
你下回别搭理这厮，啐口吐沫就足够了，教那么多你又不是他家长。
崔老师说的话引我深思反省特地登录支持一下，共勉共勉。^24^
cwws 发表于 2016-1-11 11:24
谭先生，您的两个回复我都看了，但是我无意再说什么。
要知道，在一个软件，一份工具，一个知识之后，是 ...
人生大道理我就不讨论了，我针对的是您的理论的质疑，对事不对人，
不过我的言语会因为对方的态度有所对应，别人怎么对我我就会怎么回应，这是相对的。
回归正题，我对您理论的反驳，您都没有意见吗？
如果是这样，我不懂你前面提出的理论是什么意义，意思您说的就是对的，不容质疑？
我的 LUT 好不好看，您好像很在意，您跟我讨论的是技术，怎么又要抛开所有技术而不谈呢？
您列的一堆图表，不就是在说明技术吗？
我的LUT 有目的性，我也说明了过了，您可以说我的 LUT 未达目的，
但你说我的 LUT 不好看，你干脆就说是好莱坞的颜色不好看不是比较贴切？
我没想到过，我对技术的回应为何又变成是争论呢，我没有要争论的意思，也没有要赢，
讨论是要有个真相，谁对谁错不是争来的，
我有什么不对的您可以指出，这才是良性的讨论。
如果您不想针对技术讨论，那大可不必发言回应，我没有损失，
此帖是我开的，本着分享成果为目的，不喜欢我的 LUT 可以不用，没有强迫，
实在也搞不懂，发个分享，竟然变成我做人有问题，我也是醉了^13^
我还真不需要别人来教我怎么做人，谢谢^09^
我感觉LUT前如果基本没调色或只做了基本的矫正还可以，如果LUT前做了很多调色动作了，再上LUT就会过了，相当于和LUT里包含的动作很多重复执行了。然后就是感觉同样的调色适合老外，不一定适合中国人黄种人，很多LUT把白人调的皮肤发红颜色重一些感觉挺好，但同样的动作用到黄种人上感觉颜色就重到没法看了。个人感觉，不一定对。
卖国你要面对一个现实，这里讲究的是人脉！抛开人脉不谈光谈技术活跃论坛学习的气氛这太单纯了，业内人士理论上理应比你强很多，问题是你卖国在国内有一定的人气，作品也极具个性最重要一点偏偏又不是这个门槛里的人，仅仅是爱好者，，，和你聊技术首先就输了，回你算是看得起你，圈内也会笑谈和一个没有拍过电影没有拍过电视剧的傻逼聊，，，技术？这个成本太大了不是吗，聊赢了还行，聊输了呢？除非你很有面子聊起来大家都惺惺相惜。
这种存在是受抵触的，这里已经不是技术的对错！承认你也就降低自己，下面的小弟会怎么看？ 论坛是一个更广义的聚会不是朋友间的闲聊，所以你不明白为啥每次小分享都会受到一定的待遇^13^
很简单，卖国最大的问题作为一个爱好者太热忱执着讨论专业人士范畴对与错，忽略了大神的想法，无论你多牛逼在大环境下很难很难开展也不一定有完美的结果，能达到一种共识就很好了，毕竟技术最后也是为艺术服务（艺术在我看来没有对错）。
基于总总条件建议：
A.立马升级勾结大神，打通人脉，那样即使没有技术也是太圆满^51^！
B.若不行，自己走自己的路，多分享。特别是这种不对等的状况没意向少讨论！
话又说回来我等乐见大神各使神通大开眼界^13^，感叹下这几年拍电影论坛从gh1兔子破解直到fs5 4k高感1w以上 raw......可见要求越来越高^20^，还是希望抛开偏见，抱着积极向上的心态迎接2016年吧，说了很多废话（自己也明白言多必失，人言可畏，说句笑话刘翔自己搞不清昨天是天堂今天是地狱，非黑即白极端而可怕），我心里默默地敬佩每一个坚持自己信念的朋友，祝大家新年快快，身体健康，拍电影论坛蒸蒸日上！^39^
cwws 发表于 2016-1-6 18:31
Lut是个有意思的话题，我看了这个TanLUT 1.0的LUT，下面摆事实讲道理，用图片和文字来一步步说明。
一， ...
神级回复！
支持麦国大神。
音乐长老 发表于 2016-1-11 19:33
卖国你要面对一个现实，这里讲究的是人脉！抛开人脉不谈光谈技术活跃论坛学习的气氛这太单纯了，业内人士理 ...
读到最后，你才是神级回复。开始崔老先技术撕，然后谈人生。麦国大神忙着措辞回击。和尚不知道为啥借风嘲讽麦国。其他路过坛友各显路人百态。没想到结尾看到音乐长老半路黑马，别样的角度，神一样的点评！霸气！威武！回看三遍仍觉得有料，现实又客观！牛！
cwws 发表于 2016-1-11 11:24
谭先生，您的两个回复我都看了，但是我无意再说什么。
要知道，在一个软件，一份工具，一个知识之后，是 ...
作为一个爱好者，没什么技术的小白，不知道有没有资格也参与共勉。但是真心期望更多的技术讨论。不能完全看懂，但是看到你们讨论，确实受益良多！感谢！
音乐长老 发表于 2016-1-11 19:33
卖国你要面对一个现实，这里讲究的是人脉！抛开人脉不谈光谈技术活跃论坛学习的气氛这太单纯了，业内人士理 ...
音乐长老说的对，面对我这样的小白。我更喜欢麦国大神。
因为，退一万步讲，麦国是在分享，无论是否因为他的水平有限误导新人，人家始终在分享，强调的是分享精神，非常棒。
一些所谓的圈里人，专业人，就算各个方面都是大神，不出来分享，对我这种小白来说，他们也没什么实际价值。偶尔观摩一下就罢了。
冯小刚再牛逼，也只能看看，就算跪舔他，也够不着啊。
麦国再不济，平日在群里，在坛子上沟通一二，人家热情的聊一些比咱擅长的知识，分享经验，这才是干货。
本帖最后由 tan1736 于 2016-1-12 10:51 编辑
阿尔巴匝 发表于 2016-1-11 18:03
我感觉LUT前如果基本没调色或只做了基本的矫正还可以，如果LUT前做了很多调色动作了，再上LUT就会过了，相 ...
LUT 对素材是有要求的，不然套后会有 “意外” 的效果噢。^01^
此 LUT 对 素材的要求，说明文件里说了，
可以做简单的事前饱和度调整，gamma 保持灰度就可以，不理想可以回头调整一下素材，
满意后可以做成模板（XML），如后，需要调整的东西就很少了，
基本上只要调整白平衡、色相、gamma就好了，无需做颜色的调整。
一锅两制
色和尚 发表于 2016-1-11 12:02
卖国你除了死鸭子嘴壳硬就是是堆字数，你哪只眼睛看到崔老师说你做的是技术lut了？人说的是你做的风格lut不 ...
小白不能挑，屎也得吃。这话听起来难听，就是这么个道理啊。
好歹色和尚您也是某领域中神一样存在的人物了，看到有人分享的东西太低级，甚至是错误的，你会生气，你会愤怒，讨伐，讥讽。
这完全是因为，当初您当小白的时候，也被这样的人误导过，戳中了你内心的伤痛。
我觉得作为小白，根本分不清什么是对错，什么是好坏，是肉是屎，都的吃，这就是成长的过程。
别总那么挤兑麦国，你们之前什么事，我不清楚，不过总挤兑他，显得你失了大家风范。
看来只有C300佳能系拍肤色才来的好
ChongZ 发表于 2016-1-18 10:33
小白不能挑，屎也得吃。这话听起来难听，就是这么个道理啊。
好歹色和尚您也是某领域中神一样存在的人 ...
很可惜你猜错了，我就没信过所谓大神，我从来都是自学。并且大胆假设，小心论证，学习与实践相结合。没有出现过被所谓大神误导的情况。更多时候是和水平相近的同好相互印证而已。我也不想当什么大家大神，我看不爽就得骂街挤兑人。
试过了，PCCRAW，AE解码，调整正确曝光和白平衡后，加载这个LUT，总的基调就出来了，根据自己素材的主题颜色再适当调整，还是不错的，不知否有其他的色调LUT？
最近很少看見師母上臉書了～我過年又在國外～誒～～
jeans68 发表于 2016-1-22 10:02
试过了，PCCRAW，AE解码，调整正确曝光和白平衡后，加载这个LUT，总的基调就出来了，根据自己素材的主题颜 ...
会持续更新，现在最新版本已经又改进很多了，请持续关注，谢谢
Michael.chen 发表于 2016-1-29 04:03
最近很少看見師母上臉書了～我過年又在國外～誒～～
她去日本了嗎？不回台灣過年嗎！
ChongZ 发表于 2016-1-18 10:33
小白不能挑，屎也得吃。这话听起来难听，就是这么个道理啊。
好歹色和尚您也是某领域中神一样存在的人 ...
善用搜索 多方面查资料，多独立思考，小白也能判断对错。别给自己懒惰找借口了，都21世纪信息时代，基础知识对错一查资料不难判断。
tan1736 发表于 2016-1-29 14:49
会持续更新，现在最新版本已经又改进很多了，请持续关注，谢谢
支持这样的努力，期待更多。
Michael.chen 发表于 2016-1-29 15:44
她去日本了嗎？不回台灣過年嗎！
我沒回台灣 ！！ 您什麼時候回去！
本帖最后由 tan1736 于 2016-1-31 22:35 编辑
更新 2.0版本，
改善冷色蓝位，
改善加强绿色树叶效果，
改善肤色，让肤色更合理化。
效果影片
http://www.gaiamount.com/user/948/videos/4755
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTQ2MjE1MjA4MA==/v.swf
http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ2MjE1MjA4MA==.html#paction
百度盘下载 TanLUT Ver2.0 http://pan.baidu.com/s/1dEz35Yx
LUT 前
LUT1.0后
LUT2.0后
Michael.chen 发表于 2016-1-30 22:25
我沒回台灣 ！！ 您什麼時候回去！
好晚啊～～ 今年過年我在國外過了～～
另一个 TanLUT2.0 的效果影片。
http://www.gaiamount.com/user/948/videos/4836
http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ2NDMzMzI1Mg==.html
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTQ2NDMzMzI1Mg==/v.swf
xierui117 发表于 2016-1-29 17:30 static/image/common/back.gif
善用搜索 多方面查资料，多独立思考，小白也能判断对错。别给自己懒惰找借口了，都21世纪信息时代，基础 ...
找啥借口了？没看懂。
色和尚 发表于 2016-1-19 22:32 static/image/common/back.gif
很可惜你猜错了，我就没信过所谓大神，我从来都是自学。并且大胆假设，小心论证，学习与实践相结合。没有 ...
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