burningstar 发表于 2018-10-26 17:16

细节画质PK:X-T3 vs A7III vs EOS R vs Z7 vs Pocket 4K

本帖最后由 burningstar 于 2018-11-3 13:07 编辑

youtuberMax Yuryev 发布了一个X-T3 vs A7III vs EOS R vs Z7 vs Pocket 4K视频画质对比视频
对最近新机,特别是BMD 口袋4K(P4K)的同学,可以看看~
https://www.bilibili.com/video/av34630134/录屏有点卡,抱歉。。
Max Yuryev对结果做了排名:
4K
A7III→X-T3→P4K→Z7→EOS R
(这里讲到Z7时对比了APS-C画幅和全幅模式的4K,两者清晰度几乎没差别,但是我发现裁剪模式下有红色色散?不知道是不是其他原因造成的)
(另外Max Yuryev提到P4K的摩尔纹较少,但是我看到白色电线上好明显的摩尔纹啊)
(Z7好像一路都自带机内锐化滤镜,应该是默认效果,不清楚能否关掉)

1080P
X-T3→P4K→A7III→Z7→EOS R
(P4K的4K和1080P好像是同一个采样,彩色电线的摩尔纹还是严重。)
(Z7机内锐化得难看)

120fps
A7III→X-T3→P4K→Z7→EOS R
(这里除了A7III是没有限制,其他机型都有限制。↓
EOS R:只能拍720P,曝光会减少,无对焦,无录音。
Z7:强制进入APS-C画幅裁剪,可自动对焦和录音。
X-T3:强制进入1.3X左右裁剪,可自动对焦,无录音。
P4k:裁剪了很多,感觉接近2x裁剪,1:1像素输出,自动对焦?不存在的。)

这个对比视频再次证明超采样为王,1:1输出和机内加锐并没有鸟用的。
索尼还是最均衡的一个~
富士进步神速,2年前还是比佳能垃圾的视频画质,现在已经第一阶梯,都踩索尼了~牛~(不知道索尼卖CMOS给富士前知不知道这事^13^)

尼康以前也是渣渣,现在已经进步到可以碾压佳能,比肩索尼了,但是机内加锐这事,很可能还是尼康不够自信吧~
这事情富士以前在X-T1上也做过,就是视频强制加锐化滤镜,这造成很难看的锯齿和加粗条纹。^22^

BMD在功能上虽然不超群,但是有raw功能,算是吊打其他家,当然现在10bit视频都普及了~raw不raw的,差距越来越小啦~
佳能。。1080P布超采样还肉得跟跳线采样一样,还敢出来混?720P视频,手机都不用了好嘛?这一套都用了10年啊,佳能用户头发都等白了
以后还有人推荐佳能相机拍视频,请给他一个^01^


迪赛 发表于 2018-10-26 19:12

不错!幸苦!

wwwlhp 发表于 2018-10-26 19:22

多谢楼主分享!!!

1122tomato 发表于 2018-10-26 20:25

关于佳能,今天在群里有人发了张图,

DJ-SHADOW 发表于 2018-10-27 04:43

Color





DJ-SHADOW 发表于 2018-10-27 04:43

Color





DJ-SHADOW 发表于 2018-10-27 04:45

Color





magicsansun 发表于 2018-10-27 13:10

然而magiclantern已经放出EOS R登入画面

burningstar 发表于 2018-10-27 14:20

DJ-SHADOW 发表于 2018-10-27 04:45
Color

其实色彩对比视频真的没意义,有几个人直接用默认色彩方案拍摄呢?
色彩是很主观的东西,而且完全不后期就出片的情况也少。
何况索尼有HLG、S-LOG2等,又有S-Gamut、BT2020等色域~
松下有自己的cine色彩方案,也是和默认不一样的~
如果一个人说默认色彩好,HLG或者LOG模式色彩不好,那么这个机器色彩还到底算好还是不好?



DJ-SHADOW 发表于 2018-10-27 14:59

burningstar 发表于 2018-10-27 14:20 static/image/common/back.gif
其实色彩对比视频真的没意义,有几个人直接用默认色彩方案拍摄呢?
色彩是很主观的东西,而且完全不后期 ...

色彩科学没意义?那么Arri也意义了... 况且本来色彩不够好,再靠后期用8bit 420去调色,那色彩断层、色块不用我说大家也都明白的。
我个人当然不直出这么干了啦,调色是必须环节,只是希望机器本身的色彩科学做好点,尽量减少调色的负担。

装满子弹的枪 发表于 2018-10-27 15:13

X-T3感觉很综合能力很强的样子......

踏浪 发表于 2018-10-27 18:22

不加入GH5S总感觉缺了点什么似的

burningstar 发表于 2018-10-27 19:38

DJ-SHADOW 发表于 2018-10-27 14:59
色彩科学没意义?那么Arri也意义了... 况且本来色彩不够好,再靠后期用8bit 420去调色,那色彩断层、色块 ...
漂亮讨喜的色彩不代表就是电影色彩,也不一定就是好色彩。
真要按照“色彩科学”定义的,好色彩就应该是还原度最高的色彩,嫩绿就是嫩绿,粉红就是粉红~
知道目前色彩最准确的相机时哪台么?
说出来,你还不一定喜欢~
索尼A7III^13^
http://forum.xitek.com/thread-1788591-1-1-2.html

DJ-SHADOW 发表于 2018-10-27 19:53

burningstar 发表于 2018-10-27 19:38 static/image/common/back.gif
漂亮讨喜的色彩不代表就是电影色彩,也不一定就是好色彩。
真要按照“色彩科学”定义的,好色彩就应该是 ...

夏日放风筝同学... 色彩还原和色彩科学是要个概念哦http://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/04.png

burningstar 发表于 2018-10-27 23:12

DJ-SHADOW 发表于 2018-10-27 19:53 static/image/common/back.gif
夏日放风筝同学... 色彩还原和色彩科学是要个概念哦

你说啥风筝同学?
色彩科学如果不是还原度,那是啥科学?
你要说画面色彩漂亮讨喜的依据是啥?
http://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/14.png

burningstar 发表于 2018-10-27 23:19

本帖最后由 burningstar 于 2018-10-27 23:25 编辑

DJ-SHADOW 发表于 2018-10-27 19:53 static/image/common/back.gif
夏日放风筝同学... 色彩还原和色彩科学是要个概念哦

最重要是每台机都可以好几个色彩设定,你只用其中一个默认设置,然后就当成这是相机最好的设定来做比较。就是很不公平啊。
凭什么你就断定相机默认设置是这台机最好的设定呢?你说佳能拍人粉嫩,我完全可以用索尼或者富士用特定色彩方案在机内实现同样效果啊!
千万记住!色彩在机内是可调的,不是完全定死的!!
既然不是定死的东西,你怎么比??
索尼有pp,富士有胶片模拟,松下有cine色彩,你都无视么?
所以目前网络上就没客观判断色彩科学好坏的对比视频
只有你拿着国际标准色卡,然后将一台机器全部色彩设定都过一遍,选出里面色彩还原度最高的那一个方案。
然后即便如此。这个方案不一定讨喜,不一定拍人就是粉嫩,拍树木就是嫩绿,拍黄金就闪闪发光

DJ-SHADOW 发表于 2018-10-28 08:19

burningstar 发表于 2018-10-27 23:19 static/image/common/back.gif
最重要是每台机都可以好几个色彩设定,你只用其中一个默认设置,然后就当成这是相机最好的设定来做比较 ...

您说的都对

burningstar 发表于 2018-10-28 11:47

本帖最后由 burningstar 于 2018-10-28 11:59 编辑

DJ-SHADOW 发表于 2018-10-28 08:19 static/image/common/back.gif
您说的都对

在这个方面很多人的观念都被带歪了,认为一台机器的色彩就是固定的,所以和其他机器比起来才会有好坏之分,这个在一开始就错了。
更何况很多对比视频也没设定相同的色温,这里不是说把色温固定在5500k,因为每台机的色温标准都不一样,有的在5500k偏暖,或者偏冷,所以这就要每台机在测试环境下对着白纸调到相对统一的色温,光这点就很多所谓专业测试都没做到。
各种色温设定乱七八糟一起,比个毛线?

当然,某些情况下还是可以判断出一台机处理颜色的稳定性,例如高ISO时,开log时,拍特定灯光,色彩会不会偏移。如果色彩稳定性差,那当然不是色彩好的机器。例如一代的a7的slog偏绿问题,蓝光溢出问题,还有一部分高感光度偏色的其他机型等。最近还发现gh5拍高速视频时会偏洋红色,这都是需要拍摄调整或者后期处理的。

DJ-SHADOW 发表于 2018-10-31 12:11


@弗茵 我没说过用Arri就不用调色,也没说过用Alexa的摄影师都是业务摄影师,所以,请您不要说话带刺;
如果色彩科学无用的话,摄影机厂商花那么多人力物力金钱与时间去调节改善是干嘛?钱多人傻?
以后麻烦大师您不要用“点评”功能好吗?因为手机APP看不到,您那么喜欢用点评怼我,万一我不上网页版不就会错过咯?

burningstar 发表于 2018-11-3 12:47

本帖最后由 burningstar 于 2018-11-3 13:05 编辑

DJ-SHADOW 发表于 2018-10-31 12:11
@弗茵 我没说过用Arri就不用调色,也没说过用Alexa的摄影师都是业务摄影师,所以,请您不要说话带刺;
...你的@,我没注意看,还以为回我的。。那么就再说明一遍我的观点:
不是说色彩科学无用~
应该是说大多数对比不同机型对比色彩科学的评测都没有意义,因为每台机器的色彩设置都是可变的
你凭什么断定你测试用的色彩设置就是最优的呢?
像索尼的PP功能还能深度调整整机的色彩,这样就是无限的可能,你怎么对比?
A7III套用EOSHD的Pro Color V4,色彩跟C200长一个样,那么是不是两者色彩科学可以说是一样好?^17^

所有网上对比都是基于一台机的色彩设置是不可变的,然而,一台机的色彩设置真是不可变的么?
怎么可能固定不可变!?^03^

就好比你拿GH5 8bit视频对比Z7 10bit视频,然后吐槽GH5有色彩断层一样荒谬啊~GH5有最好的设置,你不启用就拿来做对比,公平可信?



1Frame杜比 发表于 2018-11-10 13:52

pcc4k 4:1raw4k画质高于proreshq。
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