突然在Facebook上看到一个帖子，刚好可以回应以前的一个问题。
本帖最后由 imagine 于 2018-2-25 00:37 编辑突然在Facebook上看到一个帖子，看了感觉很认同，然后想起似乎可以回应以前的一个问题。
觉得很有意思，就贴上来：
以前的帖子：http://www.filmaker.cn/thread-70805-2-1.html
Facebook的帖子，我截图了：
以前买摄像机之前在Facebook上加了kine的群，所以经常会冒出很多kine的动态，其中一个帖子是有人问：“我把URSA卖了换Terra大家觉得怎么样？”，然后截图是其中的一小部分跟帖。
我大概翻译一下，因为英文水平不行，翻译个大概意思：/
“我朋友有一台Terra，我借来拍了几次，这台摄像机有些地方我很喜欢，但是在肤色和电影感上面，我觉得URSA表现得更好些。Terra是一台非常好的机器，我很喜欢它的6K分辨率和高速。我不知道我是不是唯一觉得Terra的质感像sony的人，色彩等其他方面让我感觉很像sony的a7s，而且它的滚动快门也很像sony的相机系列，我私下怀疑Terra的传感器是sony的，当然，我只是猜猜而已。
我用Terra拍摄的时候，还是感觉它有很多方面做得很不错，绝对是一个很好的选择，但是，对我来说，URSA让我感觉不可思议的好，把URSA卖了再买Terra感觉不划算。”
“跟帖1：这两台摄像机我都有（应该是Terra和sony a7s），我很同意你的看法，Terra的画质看上去确实像a7s。”
后面的懒得翻译了，中间一个的大概意思是他也觉得像，但是是好事。最后一个跟帖的是说sony在传感器领域是领头羊，很多公司用sony的传感器，没什么奇怪的。
虽然可能kine并不是用的sony的传感器，但是画面质感方面我也觉得很像，这是我转载的原因，顺便回应一下以前的一个帖子。
他说的URSA应该是大URSA，而不是4.6K和UMP，显然，UMP比大URSA好得多。 ump机器刚入手！怎么拍的颜色很难看啊！求告知！http://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/00.png
lg452309205 发表于 2018-2-24 23:55
ump机器刚入手！怎么拍的颜色很难看啊！求告知！
这个有很多原因吧，你发点图或许好说点。 imagine 发表于 2018-2-25 00:02
这个有很多原因吧，你发点图或许好说点。
方便加一下你QQ吗 有些问题 想在线请教 真的不觉得terra像索尼，索尼f55真是调得够够的。玩家看法，看看就好了
xierui117 发表于 2018-2-25 11:32 static/image/common/back.gif
真的不觉得terra像索尼，索尼f55真是调得够够的。玩家看法，看看就好了
中间那个回帖说Terra比其他任何摄像机更像Sony的f65，我觉得在干和薄方面，像a7s，而不是f65。
imagine 发表于 2018-2-25 14:28
中间那个回帖说Terra比其他任何摄像机更像Sony的f65，我觉得在干和薄方面，像a7s，而不是f65。
这几个机型，你后期调过几个镜头？多少类型场景？没有几百个素材（常规不同类型场景）调色对比，讨论这个问题意义不大。F65真没调过，Terra 6k、a7s2、F55、URSA 4k、BMCC真是都调过不少镜头。我的感觉是，Terra 6k都好于如上机器，一点都不干和不薄，a7s2就是渣渣。 xierui117 发表于 2018-2-25 20:06
这几个机型，你后期调过几个镜头？多少类型场景？没有几百个素材（常规不同类型场景）调色对比，讨论这个 ...
你牛X. 本帖最后由 MaVouNi.KT.. 于 2018-2-26 01:42 编辑
年前一张单子。。用TERRA4K FS5 A7S2 DJI X3 精灵4P混拍。。索尼用SLOG3..DJI DLOG...起始色彩都差别很大了。。后期校正之后颜色是一起去了。。但质感也是差挺大。。TERRA4K的风格明显饱满圆润很多。。FS5 4K也不差，就是你所说的薄了点，A7....已经比FS5差出N个马位了，但SLOG3还原709起始的颜色风格也很接近FS5.。DJI接近不能看。。最后下来一段片子，如果索尼的镜头不切快一点肯定穿帮。再下来尝试调过两个单机FS7 SLOG3的项目，觉得和FS5很接近，就素材质量上有点区别，F55素材没碰过，但看别人调过效果跟FS7以下的机器差别很大。。不过介乎于FS7和TERRA之间往TERRA靠点吧，，之前也尝试过在棚景里混用ARRI MINI+UP和TERRA6K+三阳（因为忘记让租赁带微距了）拿起TERRA6K直接刚，虽然还是要花点功夫接片，但成片基本没区别了（当然TERRA6K拍的都是特写镜头，也没涉及暗部和高光比较多的场景，不严谨不科学可以忽略）至于UMP...到现在还没接过UMP的项目，帮忙去看过一次UMP的素材。拍得太差，也没啥好调的了，印象中UMP的高光和暗部都切得挺死的，EMMM一刀切，听说拍RAW会有改善。不知道呢。。期待一下
LOG加LOGC-709曲线肩部稍微往上提了一下
MaVouNi.KT.. 发表于 2018-2-26 01:36
年前一张单子。。用TERRA4K FS5 A7S2 DJI X3 精灵4P混拍。。索尼用SLOG3..DJI DLOG...起始色彩都差别很大了 ...
实在的分析。赞 xierui117 发表于 2018-2-26 09:39 static/image/common/back.gif
实在的分析。赞
过奖啊。。调自己拍的素材更好总结。。有锅也甩不掉http://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/01.pnghttp://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/01.png
既然要比较，是可以很科学的，只是语言的形容有点太主观了，每个人认为的好并不相同……现在的机器不是raw就是log，raw牵扯后期解码，人为因素变数很大，log完全就是机器性能了……同场同条件拍个片段，直接进后期处理比较，立见分晓，想要哪个就用哪个，无需过多的解释，当然讨论能在同条件下也是很好的... MaVouNi.KT.. 发表于 2018-2-26 01:36 static/image/common/back.gif
年前一张单子。。用TERRA4K FS5 A7S2 DJI X3 精灵4P混拍。。索尼用SLOG3..DJI DLOG...起始色彩都差别很大了 ...
单帧挺好看，很显然是前期控制好了的场景，你用过kine很多款机器，更有说服力。不像一些人上来就喷，容易吵架，没意思。你说的ump高低光容易切，这个我是不赞同的，大URSA容易切高光，我赞成，因为它宽容度太低，但是ump不是的。
MaVouNi.KT.. 发表于 2018-2-26 01:36 static/image/common/back.gif
年前一张单子。。用TERRA4K FS5 A7S2 DJI X3 精灵4P混拍。。索尼用SLOG3..DJI DLOG...起始色彩都差别很大了 ...
大ursa拍raw确实会改善很多，但是高光会出现奇奇怪怪的紫色，很麻烦。暗部就没办法了，我认为bmd的所有摄像机暗部处理得都不好，光线极度暗的时候会出现竖条纹，达芬奇可以去掉，但是要把去噪开很高，那样细节会损失很多，画面糊糊的，很不好看。f55和a7s2我都用过，关于我说的干和薄方面，f55实在是比a7s2好太多了。
ump直出的画面，高光有点偏粉，画面有点散，就是感觉面面的。但是只要拍raw，在达芬奇里面稍微搞搞，效果会好很多。
另外，最近kine请国外的大神（虽然我觉得他水平一般，但是他很有名）Philip bloom搞了个Terra 4k的评测，也就是几个样片，我看了下，还下载了他4g多的源文件，实在是有点失望，效果真是很一般，反而是他搞的那个a7r3的样片效果好很多。我心想，pb大神能拍出这个效果，a7r3真不错。pb大神就是喜欢套lut，而且他搞的所有样片都套同一个lut，看得我伤心欲绝。哦，可能不是kine请的，可能是一个叫cvp的卖器材的请的pb大神。
imagine 发表于 2018-2-26 11:58
大ursa拍raw确实会改善很多，但是高光会出现奇奇怪怪的紫色，很麻烦。暗部就没办法了，我认为bmd的所有摄 ...
可能是实在拍得太差吧。我朋友给我看的素材是URSAMINI 4.6K的。我以前有用BMPC和BMPCC。BMPC的高光是最容易炸的。。4.6已经好不少了。。。然后其实暗部横纹起因可能就是因为曝光出问题。。后期提曝光把横纹提上来导致的。。横纹一直都在。。只是你不拉他。。他就不明显罢了。。最后索尼的机器都这样。。。一分钱只给一分货。。就FS5跟A7比也好太多了。。主要是宽容度。。如果室内可以把光比控制在10档范围内。。我觉得A7也是可以一战。。最新的A7R3视频貌似已经可以14档了。。。看看A7S3会不会发一下力吧。。 tan1736 发表于 2018-2-26 11:37
既然要比较，是可以很科学的，只是语言的形容有点太主观了，每个人认为的好并不相同……现在的机器不是raw ...
一般网上评测都是对色卡的。。。对完之后其实很多素材表现都不会相差很远。。至少比他们自己的LOG还原709后对比差别少得多。。^13^ tan1736 发表于 2018-2-26 11:37 static/image/common/back.gif
既然要比较，是可以很科学的，只是语言的形容有点太主观了，每个人认为的好并不相同……现在的机器不是raw ...
国外有很多同场景的比较，色卡是基本配置，很专业的那种，我看得多了，觉得也不靠谱，因为他们看上去并没有多大区别，但是事实上不同机器出来的成片效果区别很大，当然，这跟操作者的水平有更大的关系，但是当你看了很多成片，你会感觉不同摄像机之间有很大差别，虽然他们画质都不错，但是油润感，高光，密度，对比度等等都有较大差别，但是为什么在同场景，更专业的比较中他们差别不大呢？在除开制作者这个因素之外，同场景本身就容易产生混淆而不容易分辨出细微的差别，但是成片一是场景会多样化，二是因为场景变多，差别的量也会变多，所以更容易感受出来。另外一个例子是，你去vimeo看那种高手的作品，他们用不同摄像机拍的作品画质也呈现出不同风格。
MaVouNi.KT.. 发表于 2018-2-26 12:19
一般网上评测都是对色卡的。。。对完之后其实很多素材表现都不会相差很远。。至少比他们自己的LOG还原709 ...
这是两回事吧？^09^
色卡不会改变机器性能吧？
出来的log还是一个样子……
那都是后期的事.... 如果对色卡的方式让各素材间匹配，那又何需在意用什么机器？
结果不都是差不多吗？
但是事实呢？ tan1736 发表于 2018-2-26 17:35
这是两回事吧？
色卡不会改变机器性能吧？
出来的log还是一个样子……
对的。。色卡不会改变机器性能。。只是把机器表现的差距缩小了。。仍然是治标不治本。。^09^ imagine 发表于 2018-2-26 15:41
国外有很多同场景的比较，色卡是基本配置，很专业的那种，我看得多了，觉得也不靠谱，因为他们看上去并没 ...
所以要大批量接触过素材，调过更好。大批量接触过素材以后，才有靠谱点的判断。 tan1736 发表于 2018-2-26 17:40
如果对色卡的方式让各素材间匹配，那又何需在意用什么机器？
结果不都是差不多吗？
但是事实呢？
就算用色卡，也没办法让不同机器在达芬奇里完全调平。只能最大程度接近。细看，很容易看出差别的 zteng 发表于 2018-2-28 12:46
就算用色卡，也没办法让不同机器在达芬奇里完全调平。只能最大程度接近。细看，很容易看出差别的
当然哦……只不过观众并非都是专业，就算专业，也得ab对比才能发觉差异，
太纠结这个....意义不大……没事闲闲吹毛求疵理论研究可以... tan1736 发表于 2018-2-28 13:16
当然哦……只不过观众并非都是专业，就算专业，也得ab对比才能发觉差异，
太纠结这个....意义不大……没 ...
恩。所以多机型混拍，每条片子前还是要拍条色卡。
不然调色师会在暗房里一直问候摄像师的各位长辈。
哈哈哈。 zteng 发表于 2018-3-1 23:06
恩。所以多机型混拍，每条片子前还是要拍条色卡。
不然调色师会在暗房里一直问候摄像师的各位长辈。
哈 ...
逗死^17^ 本帖最后由 callme胖子 于 2018-4-12 09:57 编辑
色彩管理各方面肯定是有参考索尼等各个厂商，另一个说，英雄所见所铜，好的东西室友共识的，这个也是正常的。 有个悖论是作为一台摄像机，是应该把颜色拍准还是拍美？目前也没有定论。作为掌握CMOS核心科技的大厂把颜色拍准是没什么问题的，但如今的趋势是很多人并不在乎准，而在乎美颜，也就是肤色问题。很高兴SONY听到了用户的声音，新一代产品逐步才用了为VENICE摄影机开发的新的色彩科学，对应的入门型号FS5M2也具备这一特性，追求拍美的可以一试。
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