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[摄影] 大家说说,为什么现在影视作品里推拉镜头少了?

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2015-6-13
发表于 2018-9-15 22:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
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内容来源: 原创(楼主原创内容)
技术帖类别: 发起讨论
推拉摇移,升降跟甩,我们从第一天学摄像,师傅就告诉过我们这些手法。但不知从何时开始,推拉镜头似乎慢慢的退出了影视作品的舞台,很多主流的影视作品几乎全篇都看不到几个推拉镜头(我说的是几乎看不到而不是完全看不到),更多的是使用移动镜头和希区柯克用来突出元素,那难道是推拉手法真的过时了,不能适应我们现代人的视觉审美了吗?还是说现在拍片子大家都在用定焦,变焦镜头没人用了?欢迎大家踊跃讨论,各抒己见。

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2014-4-4
发表于 2018-9-15 22:36 | 显示全部楼层

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一下午时间就这样说没就没了  详情 回复 发表于 2018-12-3 17:38
一下午时间就这样说没就没了  发表于 2018-9-27 17:32
你这个回复害的我看了一下午电影。。。  详情 回复 发表于 2018-9-16 18:42

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2014-12-30
发表于 2018-9-16 00:45 | 显示全部楼层
都是用定焦,推拉对于人的视线视野不太真实

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2013-8-5
发表于 2018-9-16 02:33 | 显示全部楼层
并没有减少啊,我反倒觉得好多~~~

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好多吗。。。反正我看的近些年的电影电视剧,相比8090年代的作品,除了到了情节比较激烈的时候会用,一般很少能看到了 。。。  详情 回复 发表于 2018-9-17 10:29

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2015-11-28
发表于 2018-9-16 10:27 | 显示全部楼层
一台设备,如果他包含一切功能,那些附件设备厂家不是没有事做了。

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2012-11-28
发表于 2018-9-16 11:46 | 显示全部楼层
有文章探讨过变焦镜头推拉和变化机位推拉的差别,前者更适合用于电视新闻或体育比赛、现场纪录等偏客观的题材中,摄影机扮演的是一个超现实的视角;而电影更希望镜头是代表观众在观察,使他们更好的沉浸在剧情中,因此更希望符合人的观察习惯和透视变化逻辑。

这只是大的方向的差异,并不代表一律如此。比如电影中的动作场面,也会经常用到变焦镜头做推拉。

至于为什么现在推拉镜头少了,我认为跟器材也有很大的关系。曾经广播摄录一体机是除了胶片外唯一的器材选择,大多数从业者只能用日系厂商的这种带有电动伺服变焦的摄像机,而随着数字电影机、数码单反的崛起,更多人毫无疑问的选择了更有电影感的这些器材。大底、浅景深、宽容度……镜头也变成了各类不带电动伺服变焦的镜头。如果在开机拍摄过程中需要改变焦段,那么专职的焦点员几乎是必不可少的,这对一个小型团队的人员配置而言会有一定的困难。更不用谈那些使用佳能大三元一类的相机镜头拍摄的团队了,变焦行程很短,英尺级焦距标注都没有,对手工从业者来讲这都是极大的挑战。

也许随着无线跟焦器,甚至是AI级别的无线跟焦系统的发展,可能未来几年又会有新的变化。

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你说的超全面啊,非常认同,要看摄像机扮演的是一个什么样的视角,说的真好  详情 回复 发表于 2018-9-17 10:27
电影变焦镜头都是Parfocal的~~就是变焦的时候焦点是不会跑掉的~~~这些操作。。如果换作单反镜头是实现不了的~,其次,大部分单反变焦镜头在变焦过程中通光量都会有或多或少的改变(恒定光圈一样会有改变~)幸好现在  详情 回复 发表于 2018-9-16 20:30

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2014-5-18
发表于 2018-9-16 14:11 | 显示全部楼层
主要原因有两点,一是设备变了,大量拍摄设备的不带电动伺服镜头,想靠手动平稳变焦比较困难,慢慢形成了靠剪辑替代变焦的风格。二是观众审美变了,原来观众审美主要来源于电视,电视节目主要是直播或录播,靠变焦而不是切机位获得连贯的观看感受是合理的,而现在观众受到各种综艺/短视频节目影响,被各种花里胡哨的视觉特效包围,你给他平稳的推拉摇移他反而觉得枯燥,这时具有刺激性的视角跳跃更能吸引眼球。

潮流这东西几年一变并没有对错之分,如今变焦镜头的价值在于提高拍摄效率,特别是电动伺服变焦镜头在现场直播/晚会等场景时还是非常好用的,定焦镜头自有其局限。

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疯哥,看了你的回答,我觉得你肯定有记者证,我最近也在考,讲课的老师和你说的第二条一摸一样。  详情 回复 发表于 2018-9-17 10:25

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2011-7-6
发表于 2018-9-16 18:42 | 显示全部楼层

你这个回复害的我看了一下午电影。。。

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哈哈哈。。。~~好片子好片子~~  详情 回复 发表于 2018-9-16 19:27

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2014-4-4
发表于 2018-9-16 19:27 | 显示全部楼层
彼岸工作室 发表于 2018-9-16 18:42
你这个回复害的我看了一下午电影。。。

哈哈哈。。。~~好片子好片子~~

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2014-4-4
发表于 2018-9-16 20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 MaVouNi.KT.. 于 2018-9-16 20:32 编辑
霜之哀殇 发表于 2018-9-16 11:46
有文章探讨过变焦镜头推拉和变化机位推拉的差别,前者更适合用于电视新闻或体育比赛、现场纪录等偏客观的题 ...

电影变焦镜头都是Parfocal的~~就是变焦的时候焦点是不会跑掉的~~~这些操作。。如果换作大部分近代的单反镜头是实现不了的~(买过两支徕卡的狗变都能Parfocal),其次,大部分单反变焦镜头在变焦过程中通光量都会有或多或少的改变(恒定光圈一样会有改变~)幸好现在佳能有双核像素对焦,例如C200这类型的机器,怎么ZOOM焦点都能跟死主体~,而且自动ISO应该也可以补救变焦失光这个问题~~

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你说的自动iso补救失光的方案确实管用。记得傅宗盛老师有一期节目里提到过,光圈漂移的镜头+自动iso可以解决亮度改变的问题,一开始我觉得既然不是无级光圈无极iso,那亮度肯定会随着变焦产生一段一段变化的感觉,结  详情 回复 发表于 2018-9-17 10:23

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 楼主| 发表于 2018-9-17 10:23 | 显示全部楼层
MaVouNi.KT.. 发表于 2018-9-16 20:30
电影变焦镜头都是Parfocal的~~就是变焦的时候焦点是不会跑掉的~~~这些操作。。如果换作大部分近代的单反 ...

你说的自动iso补救失光的方案确实管用。记得傅宗盛老师有一期节目里提到过,光圈漂移的镜头+自动iso可以解决亮度改变的问题,一开始我觉得既然不是无级光圈无极iso,那亮度肯定会随着变焦产生一段一段变化的感觉,结果一点也没有,真是神了。

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实践中自动ISO是用不了的,因为变焦后画面的变化会造成平均亮度的变化,如果用自动的话不仅无法补偿镜头光圈的变化,还会造成画面主体的亮度变化,看着很不自然。  详情 回复 发表于 2018-9-17 11:23

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 楼主| 发表于 2018-9-17 10:25 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2018-9-16 14:11
主要原因有两点,一是设备变了,大量拍摄设备的不带电动伺服镜头,想靠手动平稳变焦比较困难,慢慢形成了靠 ...

疯哥,看了你的回答,我觉得你肯定有记者证,我最近也在考,讲课的老师和你说的第二条一摸一样。

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记者证没有在新闻媒体行业是会被收回去的~  详情 回复 发表于 2018-9-17 22:05

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 楼主| 发表于 2018-9-17 10:27 | 显示全部楼层
霜之哀殇 发表于 2018-9-16 11:46
有文章探讨过变焦镜头推拉和变化机位推拉的差别,前者更适合用于电视新闻或体育比赛、现场纪录等偏客观的题 ...

你说的超全面啊,非常认同,要看摄像机扮演的是一个什么样的视角,说的真好

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 楼主| 发表于 2018-9-17 10:29 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2018-9-16 02:33
并没有减少啊,我反倒觉得好多~~~

好多吗。。。反正我看的近些年的电影电视剧,相比8090年代的作品,除了到了情节比较激烈的时候会用,一般很少能看到了 。。。

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你可以看看昆汀的被解放的姜戈,用了大量的推拉镜头。但这些镜头呈现时真的很有以前西部电影的味道。但现代的片子用感觉就会很违和,和视觉表达审美习惯也有关系~  详情 回复 发表于 2018-9-21 02:56

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发表于 2018-9-17 11:23 | 显示全部楼层
大傅叔叔 发表于 2018-9-17 10:23
你说的自动iso补救失光的方案确实管用。记得傅宗盛老师有一期节目里提到过,光圈漂移的镜头+自动iso可以 ...

实践中自动ISO是用不了的,因为变焦后画面的变化会造成平均亮度的变化,如果用自动的话不仅无法补偿镜头光圈的变化,还会造成画面主体的亮度变化,看着很不自然。

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你应该去看看傅宗盛老师的那期节目,我一开始和你想法一样,就是看了实践才觉得可用还神奇  详情 回复 发表于 2018-9-17 20:37

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 楼主| 发表于 2018-9-17 20:37 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2018-9-17 11:23
实践中自动ISO是用不了的,因为变焦后画面的变化会造成平均亮度的变化,如果用自动的话不仅无法补偿镜头 ...

你应该去看看傅宗盛老师的那期节目,我一开始和你想法一样,就是看了实践才觉得可用还神奇

点评

你的意思我明白,如果你拍一面白墙,用自动ISO确实能补偿光圈变化造成的图像亮度变化。但是真实拍摄中这种情况极为罕见,通常前景和背景的亮度是不同的,变焦前后画面的平均亮度不同,而自动ISO根据平均亮度进行修正  详情 回复 发表于 2018-9-17 22:35
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发表于 2018-9-17 22:05 | 显示全部楼层
大傅叔叔 发表于 2018-9-17 10:25
疯哥,看了你的回答,我觉得你肯定有记者证,我最近也在考,讲课的老师和你说的第二条一摸一样。

记者证没有在新闻媒体行业是会被收回去的~

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没错 我还在体制内。。。  详情 回复 发表于 2018-9-18 13:21

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发表于 2018-9-17 22:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 疯哥 于 2018-9-17 22:37 编辑
大傅叔叔 发表于 2018-9-17 20:37
你应该去看看傅宗盛老师的那期节目,我一开始和你想法一样,就是看了实践才觉得可用还神奇

你的意思我明白,如果你拍一面白墙,用自动ISO确实能补偿光圈变化造成的图像亮度变化。但是真实拍摄中这种情况极为罕见,通常前景和背景的亮度是不同的,变焦前后由于前景和背景的比例不同造成画面的平均亮度不同,而自动ISO根据平均亮度进行修正就使得局部亮度不受控。

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 楼主| 发表于 2018-9-18 13:21 | 显示全部楼层
Wean 发表于 2018-9-17 22:05
记者证没有在新闻媒体行业是会被收回去的~

没错  我还在体制内。。。

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发表于 2018-9-18 15:20 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2018-9-17 22:35
你的意思我明白,如果你拍一面白墙,用自动ISO确实能补偿光圈变化造成的图像亮度变化。但是真实拍摄中这 ...

看来疯哥也有不了解索尼机器的时候了微单有个功能是锁定曝光配合自动iso,非常好用,完美解决这个问题

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你说的是AE锁定(AEL)功能吗?已经测试用AE锁定无法解决我说的问题。你自己也可以测,开ISO自动,为了便于观察开斑马线,对着电脑屏幕变焦,你就能看到屏幕的曝光度变不变。  详情 回复 发表于 2018-9-18 20:47
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发表于 2018-9-18 20:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 疯哥 于 2018-9-18 23:06 编辑
Boreas 发表于 2018-9-18 15:20
看来疯哥也有不了解索尼机器的时候了微单有个功能是锁定曝光配合自动iso,非常好用,完美解决这个问题

你说的是AE锁定(AEL)功能吗?已经测试用AE锁定无法解决我说的问题。你自己也可以测,开ISO自动,为了便于观察开斑马线,对着电脑屏幕变焦,你就能看到屏幕的曝光变不变了。

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发表于 2018-9-18 22:59 | 显示全部楼层
学习了

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发表于 2018-9-21 02:56 | 显示全部楼层
大傅叔叔 发表于 2018-9-17 10:29
好多吗。。。反正我看的近些年的电影电视剧,相比8090年代的作品,除了到了情节比较激烈的时候会用,一般 ...

你可以看看昆汀的被解放的姜戈,用了大量的推拉镜头。但这些镜头呈现时真的很有以前西部电影的味道。但现代的片子用感觉就会很违和,和视觉表达审美习惯也有关系~

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老衲丘道长

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2014-12-14
发表于 2018-9-21 02:58 | 显示全部楼层
而且以前的片子,镜头的运动没现在这么多。慢慢随着科技的发展,可以呈现的效果也越来越多,更让人惊艳。镜头语言也要发展升级的~

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2010-1-25
发表于 2018-11-15 17:10 | 显示全部楼层
推拉镜头放在如今的审美来看太简单粗暴了

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2014-6-17
发表于 2018-12-3 17:38 | 显示全部楼层


一下午时间就这样说没就没了

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2011-3-24
发表于 2019-1-9 10:40 | 显示全部楼层
我的理解是推拉镜头只是平面的放大主体,就如同我们用PS裁切照片。而用定焦配轨道做推拉还可以产生透视关系的变化,更符合人眼观看的视觉感受。

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2018-3-15
发表于 2019-1-9 10:58 | 显示全部楼层
有片子用  韩剧 仅在紧张氛围和动作场景用一下  

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2016-3-30
发表于 2019-1-9 12:51 | 显示全部楼层
三楼已经给出正确答案了,在电影里,镜头模拟人的眼睛,我们人类的眼睛不具备变焦能力,如果想从远处看到近处,我们会慢慢走过去看,这种镜头用的是轨道来实现。之前老电影有一些会拍变焦,觉得比较新奇,慢慢的发现不符合人眼视觉就被放弃了 。
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