索尼精英100成员谈深度使用FS100的真实感受

1243645240 · 发表于 2012-1-25 20:23

本帖最后由 1243645240 于 2012-3-5 23:51 编辑

我是索尼精英100的100进30成员，两次连续使用了两个月的FS100，真是感慨太多，此次主要使用了原E口镜头和通过转接使用了尼康手动镜头，在北京和新疆乌鲁木齐两地拍摄了两部片子，在使用前看了曾经由英国人写的关于此机的不良感受，当真正亲自体验并深入使用此机拍摄后，你才发现原来那英国人萝利啰唆写的关于此机的弱点全都没有写到真正的病根上，当你真正深入使用此机后才会发现英国人所写的问题在此机的真正的致命问题下全都可以称之为不是问题了。其实此机真正的噩梦是它的E口设计。

刚开始本人也向索尼的此次精英100的转接环合作方借用了佳能镜头的转接环，但由于佳能镜头内置光圈设计，E口转佳能镜头的转接环于是别出心裁地设计了一套内置“光闸”式的光圈控制机构，经过对佳能镜头的几次调试试用，由于实在无法放心这种“光闸”式的光圈机构对图像质量的影响，所以该机使用佳能镜头拍摄的想法直接放弃。随后使用的是本人的尼康定焦组进行拍摄。

但在开机拍摄后才发现该机最让人担心的是它的E口设计，并在后来剧组转站乌鲁木齐后，此问题越发越严重，直至后来摄影师要求更换5D2才完成了拍摄。
我们使用的镜头分别是图利11-16 恒定2.8,尼康口、  尼康24 f2 、 35 f1.4 、50 f1.2 、85 f1.4、105 f2.8微距共6只镜头。

由于尼康镜头的法兰距远远超过E口的法兰距，PL镜头的法兰距比尼康口的法兰距还要长10多毫米，这就意味着他们如果想转接用到FS100的E口上，转接环制作的会超长，即使转接环用昂贵的钛合金制造，工艺达到ARRI的工业制造精度（补充：这样的制造成本相当昂贵，几乎很难实现），当转接到用工程塑料和金属混合的FS100的E口上时，两种材料的不同，随着温度热胀冷缩的变化，如果从焦平面拉皮尺方式进行焦点确认，那么你的焦点几乎完全是不准的。一般铝合金材料加工制造的转接环几次使用后就会产生旷量，这个对于35毫米的成像芯片来说就是一场灾难。当用跟焦器稍微压紧卡住镜头跟焦齿环时，镜头顶端会产生令人恐怖的轻微摆动。当我们使用机器本身的放大功能进行反复焦点确认后拍摄的素材居然也都是软焦，后来才发现当用手或跟焦器调整焦点后，一旦手离开镜头或跟焦环，镜头细微松动让你的焦点早已经产生了变化。超长的转接环所带来的镜头摆动框量量让你几乎永远无法获得精准的焦点。再牛逼的焦点员遇到此类情况都会头冒冷汗，当你认为天衣无缝的焦点确认，结果可能都会给你带来很多头冒冷汗的“惊喜！”焦点峰值和放大永远都是辅助功能，解决不了硬件胎里带的硬伤问题，并且针对复杂的拍摄情况很受局限。此机器如果使用比相机法兰距还长的PL口电影镜头，此问题会更加严重。这种E口胎里带的问题是没有任何办法解决的。

本人因此问题也曾经很纠结，但一次和业内专家交流时才恍然大悟，他对我说此问题其实在设计此款机器时索尼本身就很清楚，其实就是选择性问题，而且索尼的设计专家也并不是二百五，他们很清楚他们需要什么，一个是市场份额，一个是保证拍摄质量。如果使用E口的设计，可以用到市面上现存的大量镜头，但缺点就是通过超长的转接环来和相机镜头及电影PL镜头对接后的负面效应，这样就会有损或很难保证拍摄质量。其实就是保市场占有率还是保拍摄质量的问题，这个决定也许日本索尼的工程师都很难下，但索尼向市场投放无论是什么机器，其永远也改变不了都是“商品”的属性，再结合了众多市场等因素，以市场占有率为目的，而选择了前者。但因为此款机器主要的市场定位是为了和高清单反竞争，使用高清单反多以独立制片创作为主，所以能使用更多的镜头群也是和高清单反争夺市场的有利手段，毕竟高清单反市场占有率已经太高了。当市场占有后，假如几年后此问题集中爆发出现，那么此款机器的市场周期已经基本结束了，那么针对未来几年后的市场情况新的市场定位机型又出来了，其实FS100的问题归根结底就是日本人的价值观所决定的。

虽说经过连续两个月在北京和乌鲁木齐两地共拍摄了两部片子应该具体说是一部半  因为此机经常出现的失焦问题，第二部的后半部分摄影师要求用5D2拍摄，所以第二部片子是FS100和5D2混合拍摄的。顺便说明下我们此次用的摄影师暂不说，就是摄影大助资格很老的，在国内很多大组都能常见到他的身影，并且经验丰富，但再牛逼的技术经验可能也有找不到北的时候，在我们此次拍摄中当回放看到焦点失焦或软焦时，呵呵，看到他的表情很无奈，我们反过来还得安慰他。
帖子里有朋友让我为这款机器推荐一些镜头的配置，但本人已经决定不会购买此机，所以针对此机也还真没有太好的镜头组合推荐。

还有就是不可理解的是该机比高清单反还低的记录码流只有区区24M，让你所拍摄到的画面细节层次永远是“糊”在一起的，尤其是全景画面表现得更为突出。如果你不想花不菲的价钱买外接记录设备，那么你想追求品质稍高的画面在这里很难实现（事实经过外接记录的试用后，由于索尼对该机的输出限制，外接高码流记录对画面的改善也相当有限）。这一点不知是索尼有意与其自家上游产品有明显区别，还是为了节省用户的记录资源。

总体来讲经过深度使用此机后的切身感受就是这款机器是匆忙设计并草草推出的一款机器，这个可能和佳能系列的高清单反歪打正着地占领了大部分高清市场份额不无关系。当我们在新疆拍摄时新疆的一些当地人一直以为我们是拿个照相机在拍摄，我们便解释说这是个摄像机。让人产生这种错觉跟它的定位可能有直接关系，其实它定位就是针对高清单反。这也使得该机的人体工学设计极其糟糕，非常不便操作使用，同样让我们百思不得其解的是它的方便使用程度甚至还不如高清单反。

在此还是呼吁那些企业商家，无论现在市场竞争多么激烈，永远要把用户的利益放在第一位，不要一味追求商业利益而将不成熟的产品推向市场，这样我们消费者就无故成为了商业竞争的受害者。


                                                                                                                              ————精英100小组成员真实感受

一马 · 发表于 2012-1-25 22:02

谢谢楼主真实感受的警示。早就关注ＡＳ１００，看来只好移情别恋了！论坛需要这样敢于用事实说真话的好帖！

cen · 发表于 2012-1-25 22:12

现在大批山寨转接环用在微单上面拍拍照还可以，碰到严谨制作就不行了。

另外求看LZ成片。

chendx100 · 发表于 2012-1-25 22:14

感谢提供宝贵的经验

1243645240 · 发表于 2012-1-25 22:26

转接环是索尼推荐的品牌转接环

fatcathome · 发表于 2012-1-25 22:38

木有觉得，山寨转接环+图丽A口，感觉还不错的飘过~

boomji · 发表于 2012-1-25 22:46

前车之鉴，多谢分享

weikin · 发表于 2012-1-25 23:34

非常感谢，深表同情！再糟糕也不能省焦点的定位上，只会给SONY的品牌减分。

ljj5824100 · 发表于 2012-1-26 00:09

等国产神机。哈哈

孙少光 · 发表于 2012-1-26 01:02

我在使用转接环时候也遇到同样情况，但是遭遇比你好多了：
国产转接环加工精度不高、质量低下，在安装机身以后有很大的松旷活动。安装尼康镜头后，在聚焦过程中，这些旷量会随着聚焦环的转动产生晃荡，直接结果就是画轴的平行移动，画面产生错动。这样就不能在拍摄中使用焦点变换的手法，最后只能拍摄静止画面。

我使用的不是FS100，低劣的转换环是根源。那个劣质环和你用的应该是同一国产牌子。

晓威影像 · 发表于 2012-1-26 01:40

感谢提供宝贵的经验，不知用·索尼α卡口镜头又如何？

fatcathome · 发表于 2012-1-26 01:42

难道是kopon？我的是A口环，市面上共有3~4种，一种普遍反映有漏光，K家的价格奇贵，剩下的两种，我选择了一种，非常牢固，每次拆镜头都变成了体力活...

cen · 发表于 2012-1-26 01:51

1243645240 发表于 2012-1-25 22:26
转接环是索尼推荐的品牌转接环

也是所谓的“品牌”转接环，搞不定电子传输协议就做出了带“光闸”损画质的转接环。
就像10L说的，低劣的转接环才是根源。

至于FS100，和NEX其它初期机器一个套路，整机低价格，优先保证感光器和画质，其它部分拼命阉割留给用户埋单。
就像NEX的微单系列，靠不错的感光器，烂操作和一堆狗头也抢了大块蛋糕。

中性灰 · 发表于 2012-1-26 02:20

对于使用fs100的转接环来说，由于比较长，所以在使用时必须需要一个镜头支架安装在导轨上，支紧转接环。我用fs100转接蔡司镜头拍的几条片子，都没有出现焦点移动的问题。

常Jason视效 · 发表于 2012-1-26 09:08

就一台机器而言，有点言重了！FS100在设计上是存在一定的缺。但也没那么严重！又有哪台机器是完美的？目前主流的数字摄影机我都用过，包括5d2，即使是ARRI如果使用山寨的附件（有些租赁公司为了降低成本）也有很多的操作不顺的地方，我现在买了FS100。而且经常使用，5d2基本回到了原来的岗位(拍图片)了，目前市场是的转接最初都是做给单反的，没有考虑到大强度使用的后果。附件也没有专门为FS100设计的，即使有也是在原单反套件上稍加修改，附件真的不是用来装B的，是要提高工作效率的!至于LZ所说后来在摄影极力要求下改5d2拍摄了，不理解了?难道5D2在操作上强于FS100吗?我曾经邀请过圈中的几位著名摄影师也是好友帮我拍片子，后听说用5d2后，婉言拒绝。说不是机器不好，是用不好！
胶片时代结束了！数字时代来了，得需要慢慢去适应，包括摄影机本身！商家都是精明的！他们不可能一个技术只做一台机器，肯定会变着花样掏我们的钱！对于我们来讲机器本身能帮我们干活赚钱就够了！

江红 · 发表于 2012-1-26 10:02

机器是在人用的，用了几个月下来，个人感觉还是不错的。

江红 · 发表于 2012-1-26 11:35

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静帧。

雷爷 · 发表于 2012-1-26 14:26

不知道C300多少银子呢？！会比FS100高多少

中性灰 · 发表于 2012-1-26 23:47

常Jason视效发表于 2012-1-26 09:08
就一台机器而言，有点言重了！FS100在设计上是存在一定的缺。但也没那么严重！又有哪台机器是完美的？目前主 ...

同意。

1243645240 · 发表于 2012-1-27 22:38

本帖最后由 1243645240 于 2012-1-27 22:44 编辑

这台机器给人的感觉一直像实验室里的半成品

1243645240 · 发表于 2012-1-28 11:29

其实数字摄影机这块市场就好比是十年前的国内汽车市场，当年品种又少，价格又奇贵，一切的游戏规则都是卖方市场决定，无论怎样有缺陷或是阉割了各项功能你都的接受，而且选择余地极少。等慢慢这块市场逐渐成熟，优质价优的机器不断出现，各个商家就自然顺应市场潮流，有缺陷的产品或拼命阉割各项功能等消费者多次买单的情况就会自然被市场淘汰。

小摇臂 · 发表于 2012-1-28 13:15

这“深度使用FS100的真实感受”帖子写得很好。有深度使用，就有强而有力的说服力。

“在此还是呼吁那些企业商家，无论现在市场竞争多么激烈，永远要把用户的利益放在第一位，不要一味追求商业利益而将不成熟的产品推向市场，这样我们消费者就无故成为了商业竞争的受害者。”说得对，少拿我们做小白鼠。

mozai · 发表于 2012-1-28 22:31

FS100我这边用过和租赁的使用应该是不少的,但楼主的这种情况还没出现过(包括上PL镜头)可能我是在南方吧.反而是5D2用转接环转接镜头有产生旷量,就是当用跟焦器稍微压紧卡住镜头跟焦齿环时，镜头顶端会产生轻微摆动.这是转接环的问题.不是机器问题.但是这种问题只要注意点还是能跟住焦的.

mozai · 发表于 2012-1-28 22:36

其实FS100最大的不足是它本身记录的码流太小了.

btdeep · 发表于 2012-1-28 22:43

这个真的写得相当中肯！非常感谢。。论坛需要这样的帖子。

江红 · 发表于 2012-1-29 10:54

本帖最后由江红于 2012-1-29 10:55 编辑

用 Sidekick HD 外置硬盘记录单元可以轻松让 FS100 录制高达 220Mb/s 的 APPLE PRORES 4：2：2 编码视频素材。当然外接记录单元除此之外还有很多，所以在编码上我不觉得有多么大的不足。既然有这些记录单元的存在，那么就得站在整体拍片的角度，综合的考虑评价。

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vvhh1234 · 发表于 2012-1-29 10:59

江红发表于 2012-1-29 10:54
用 Sidekick HD 外置硬盘记录单元可以轻松让 FS100 录制高达 220Mb/s 的 APPLE PRORES 4：2：2 编码视频素材 ...

很贵，功能不多，看做工也一般，唯一的优势就是比较轻

冬天的果实 · 发表于 2012-1-29 11:08

用FS100和5D2比较，5D2裸机1.3W。 FS100裸机4W。两台机子都适合低级别的高清拍摄任务，各有优缺点。要说专业高清拍摄，两个都是垃圾，5D2再不济还是一台优秀的全副单反，FS100呢？？

1243645240 · 发表于 2012-1-29 11:11

江红发表于 2012-1-29 10:54
用 Sidekick HD 外置硬盘记录单元可以轻松让 FS100 录制高达 220Mb/s 的 APPLE PRORES 4：2：2 编码视频素材 ...

FS100如果加上价格不菲的记录单元其实就是违背了这个价位级别的消费初衷，这样的价位距离记录RAW文件的摄影机不远了。

冬天的果实 · 发表于 2012-1-29 11:13

价位就差了3倍，还比个毛啊，FS100就是个残废,还卖那么贵！！SONY心黑

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